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作者 wisdom ()
標題 Re: [問卦] 儲熱型明明不穩定
時間 Sun Feb 12 19:27:30 2017

儲熱會洗到水不夠熱，主要原因是你的儲水桶挑選錯誤

正確尺吋的儲水筒容量，應該要一直到洗完都有足夠的熱水的

且儲熱式熱水器的正確使用方式，除了洗澡前先加熱到足夠的溫度外

洗澡時也應該開著加熱，邊洗邊加熱。這樣才能減緩熱水溫度下降


不過原po也沒說錯

儲熱式的優點並不是水溫穩定

相較瞬熱式熱水器

儲熱式比較耗能 (同樣加熱方式比較)，因為儲熱式的熱散失比瞬熱大

儲熱式熱水用完了要花時間加熱


有人說儲熱式開了就有熱水，這其實並不正確，應該說，儲熱式燒了一桶熱水等你用

但實際上瞬熱式從開水到水溫到達設定溫度也不過幾秒的時間

真正影響你開水龍頭到熱水出來的時間，是熱水器離用水端的距離

換句話說，水管內的冷水量才是重點


而儲熱式唯一的優點，只有出水量足夠而已

只要有足夠的水壓，儲熱式同時供應2~3處的熱水供應是沒問題的

當然要這樣用，水桶要夠大才行，不然一下就沒熱水了


瞬熱式因為受限加熱功率有限，就算你把水壓打大，同時供應3處用水

也只是變成三處水量都夠但水溫根本燒不到需求溫度

這又以電熱式瞬熱最明顯，電熱水器最大功率就在9kw左右而已

並不是電熱功率做不大，而是一般家庭供電的極限就在這裡了


瓦斯熱水器也不是就一定沒問題


一般家庭接天然瓦斯，瓦斯表多半在3~4燈(最大流量，一燈 = 1M^3/HR)

這個流量也頂多只能供應16L熱水器(16L/min @ 25度溫升)

在最冷的冬天，也頂多只能供應兩處同時用水(實際上不太夠)


總而言之，如果家中只有一間浴室，不會有浴室廚房同時用熱水的需求

有天然瓦斯供應

買一台16L恆溫瞬熱就可以洗得很爽，最冷的冬天不要同時用熱水就好

有兩處以上同時熱水需求

先看你家的瓦斯表，問瓦斯公司能不能裝到5燈表，配24L熱水器

就可以爽爽用

瓦斯公司不給你4燈以上表(只給3燈)，又需要多處用熱水

才考慮用瓦斯儲熱

沒天然瓦斯，嫌桶裝麻煩

台電入電允許的狀況下，一間浴室配一台電熱瞬熱最好

但電熱瞬熱不能兩處同時用熱水，且最冷的冬天要有心理準備，只能洗溫熱水

此時才建議裝儲熱式電熱，但要有電費增加的心理準備




※ 引述《xampp (xampp)》之銘言：
: 大家都知道電熱水器有分儲熱和瞬熱
: 各有優缺點是沒錯啦
: 網路上都說儲熱型的好處是水溫穩定
: 可是寶寶自己的經驗
: 儲熱型不管再大 熱水都很容易不夠用
: 一旦熱水不夠 溫度降的比高空跳傘還要快
: 瞬熱還可以自己再調水溫或藉著水量控制溫度
: 更不用說儲熱沒在用的時候 還會自己自動加熱
: 算一算 電錢還比只有洗澡時才用的瞬熱多
: 這樣比起來
: 不管耗電、水溫穩定 瞬熱都比儲熱好
: 瞬熱根本完封儲熱
: 有沒有儲熱型熱水器明明不好用 還是很多人裝的八卦

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※ 同主題文章:
[問卦] 儲熱型明明不穩定
02-12 18:58 xampp.
Re: [問卦] 儲熱型明明不穩定
02-12 19:27 wisdom.
→ MissFaye: 熱水系？1F 02/12 19:28
→ kutkin: 原來如此2F 02/12 19:29
→ ArSaBuLu: 我都用太陽能熱水器 白天不管洗多久熱水都是免錢3F 02/12 19:30
濁水溪以南才有用太陽能熱水器的利基點，不然冬天都要靠輔助電熱才有足夠的熱水

濁水溪以北要節能的話首推熱泵

另外太陽能熱水器如果沒有另外管路處理的話，管內冷水的問題很大

你家開水龍頭到熱水出來要多久?
推 amethystboy: 專業推4F 02/12 19:30
推 Yuwuen: 您洗澡系？5F 02/12 19:32
推 chienk: 冬天就洗快一點 省水嘛6F 02/12 19:32
推 LOGIC5566: 認同請分享7F 02/12 19:34
→ tengobo: 飯店到底是裝哪種 為何都夠用8F 02/12 19:35

飯店都是獨立的熱水供應系統

早期會用鍋爐燒，就像軍中那樣

近些年為了節能(省錢)，比較多飯店導入熱泵

熱泵燒熱水同時可以製冷，冷氣熱水一次搞定

→ turtleone …
推 turtleone: 飯店是鍋爐啊9F 02/12 19:37
推 aneshsiao: 美國史密斯瓦斯型儲熱式，非常穩定10F 02/12 19:37
推 l8lcm: 你是熱水器博士嗎?11F 02/12 19:37
→ aneshsiao: 我就是裝這種12F 02/12 19:38
推 xoyster: 電熱王13F 02/12 19:38
推 tonyfenny321: 熱水王14F 02/12 19:39
推 Surffie: 專業推 最近剛好有這疑惑15F 02/12 19:40
推 b03b01048: 專業推16F 02/12 19:43
推 tim8177414: 優文17F 02/12 19:43
推 aegis91086: 推專業18F 02/12 19:43
→ ChungLi5566: 瞬熱不能接水龍頭,它無法承受太頻繁的開關19F 02/12 19:43
誰跟你說的? 誰家的瞬熱不是接水龍頭的?

→ ciswww: 很多時候不裝電熱瞬熱的原因是該位置缺乏大電流電源20F 02/12 19:44
接電的確是瞬熱電熱的一大問題
推 kevincfvgb: 以前宿舍就是瞬熱的、裝在旁邊一開就有熱水21F 02/12 19:45
所以真正原因是熱水器離用水端的距離
→ kevincfvgb: 那熱泵呢?22F 02/12 19:46
熱泵一定是儲熱式，所以要看水桶安裝的位置

一般儲熱式都會有管內冷水問題，只是嚴重程度的差異
→ ciswww: 再來是家中有小孩 無法保證小孩不會對浴室中的熱水器撒水23F 02/12 19:47
→ ChungLi5566: 請問你水電執業多久? 我看過瞬熱爆管的都是接水龍頭24F 02/12 19:47
觀測者偏差

全臺灣99%的使用者都將熱水器出口接水龍頭，你當然看到爆管的都是接水龍頭

請問接水龍頭爆管的依據是什麼?

→ ciswww: 另，瓦斯型儲熱式(包括美國史密斯)的熱散失很大，25F 02/12 19:48
→ ChungLi5566: 正確應該要接蓮蓬頭,然後由入水處止水26F 02/12 19:48

你說的是電熱瞬熱

電熱瞬熱有分開放式(入水端止水，出水端要開放)

跟密閉式(出水端可接水龍頭)兩種

而原因跟爆管(估且認定你說的是爆水管)無關

原因在電熱瞬熱式的最終洩壓設計在出水端

也就是所有洩壓設計都失效時，最終熱水器會由出水端洩壓

如果出水端接水龍頭(封閉)，那最終洩壓失效，當熱水器異常加熱且所有斷電措施都失效

熱水器無法從出水端洩壓，最終熱水器會爆開。


瓦斯(瞬熱)熱水器沒有這個問題，也跟爆"管"無關
→ ciswww: 是最耗費能源費的選擇27F 02/12 19:49

瓦斯熱水器的熱效率的確不佳

但如果你考慮最終能源費用的話，天然氣仍然比電熱省"錢"

推 zaqzaqzaq: 推28F 02/12 19:50
→ kevincfvgb: 有漏電斷路器可靠嗎?29F 02/12 19:50

推 kj763: 熱水王30F 02/12 19:51
→ ciswww: 漏電斷路器要15mA才會作動31F 02/12 19:52
推 kevincfvgb: 沒辦法電比較貴32F 02/12 19:58
→ LYS5566: U質文章 實用33F 02/12 19:59
→ ciswww: 瓦斯瞬熱通常省錢 但瓦斯儲熱的燃燒室使其注定嚴重熱散失34F 02/12 19:59

天然氣一度(1m^3)牌價約12塊，熱值8100kCal/M^3

可得一塊錢可以買到675kCal熱量

一度電是3600kJ = 857kCal

電價隨使用量而定，估且一度電算3塊

一塊錢可以買到285kCal


所以就算電熱的熱效率以100%計，瓦斯的熱效率只要超過33%，費用就不會比電來得高

而實際上瓦斯熱水器的效率至少都在60%以上(瓦斯爐比較慘，只有50%以下)

因此如果你要討論費用的話，天然氣依然屌打電熱(我是指使用費)

→ kevincfvgb: 想問爆管是怎樣的狀況?35F 02/12 20:00
推 superabea: 請問儲熱可以只開洗澡前10分鐘，洗澡後就關閉嗎？36F 02/12 20:01
看你的熱水器加熱功率、熱水桶容量還有使用習慣而定

→ ciswww: 10分鐘不夠37F 02/12 20:02
推 j5334299: 熱水王38F 02/12 20:02
推 iKelly: 所以電熱瞬熱的加水龍頭沒有其他洩壓方式了嗎？我只知道我39F 02/12 20:07
就外加的洩壓閥，一切只是成本問題而已

而且現在的瞬熱電熱都有2~3道防乾燒設計，爆熱水器多半是很老舊的機型了
→ iKelly: 洗了快10年的電儲桶下方有洩壓閥很安全40F 02/12 20:07
推 belister: 瓦斯王 挑戰boyo41F 02/12 20:09
推 sunyos: 太陽能很浪費冷水，所以我都儲起來沖馬桶42F 02/12 20:10
有解決方案，請搜尋"迴水加熱器"

推 i1k1y: 專業推43F 02/12 20:10
→ daflcorn: Mobile01 之前狂推 熱泵44F 02/12 20:19
推 facecheck: 專業推 瞬熱的耗電真的是大問題 要專門拉一條線給它
線徑還不能太小 漏電斷路跟無融絲都要配合45F 02/12 20:20
以臺灣常見的瞬熱電熱，加熱功率(最大)約是9kw，最大電流40A

要拉8mm^2的線才夠，這線想走屋內埋好的4分管幾乎不可能

所以瞬熱電熱要嘛不是建案時就預留好線路了，不然都是要走明線

儲熱式電熱多用6kw的原因，在於6kw電流30A，只要5.5mm^2平方的線

這要走屋內原管內就容易多了

不過我知道很多無良房東用5.5mm^2，甚至2.0mm的線就在接瞬熱電熱水器

只能說心臟很大顆

無良水電的說法是

夏天(氣溫高)，電熱水器用電量少，電線不會超過承受電流

冬天(氣溫低)，電熱水器用電高，電線雖然超載使用，但散熱條件也好，所以不會有問題

這種說法看你信不信啦，我是不想拿命跟他賭，電線才多少錢



推 ken790307: 專業推47F 02/12 20:26
推 wbt77hsy: 專業推！48F 02/12 20:29
推 frank111: 儲熱式控制出水量可以洗到脫皮49F 02/12 20:33
推 a1982213: 剛看了一下，家裡的那個儲熱只有45L，但熱水還是覺得少50F 02/12 20:33

其實熱水器容量是可以計算的

45L熱水，假設燒到70度

以最冷的寒流冬天來說，如果冷水溫度10度，目標洗澡水溫度40度

可以算出45L熱水可兌出90L洗澡熱水

一般蓮蓬頭出水量約是10L/min (省水型可以低到4~5L/min)

意思是你的熱水器大概連續供水9分鐘就不行了

但因為熱水桶內會混入冷水而降溫，實際上使用一定不可能讓你真的使用到9分鐘

不過到底能用多久還要看儲水桶設計，有些會針對這部份改善

但基本觀念還是不變

所以原則上儲熱式都建議要邊加熱邊洗，一般儲熱式電熱的加熱功率約6kw

可以有效延長熱水供應時間1/2以上，所以意思大概是讓你可以連續洗15分鐘不是問題

正常人15分鐘夠洗了。


假設第一個人把水桶內洗到剩40度(剛好全開熱水勉強夠用，水溫開始下降了)

下一個人要等多久才能進去洗?

(70(目標溫度)-40) x 45L x1000 x4.2 / 6000 = 945 s = 16分鐘

其實看起來是ok的，一個人洗完後，下一個稍微等一下，就能一直有熱水可洗

推 ken5566: 專業51F 02/12 20:33
推 casper0201: 專業!52F 02/12 20:36
推 Rayearth2037: 推53F 02/12 20:44
推 Roger5566: 最近剛換熱水器 這篇實在太專業54F 02/12 20:45
推 lu19900217: 儲熱式比較好用+1 只是洗澡前半小時要先開
某樓爆管應該是大樓水壓問題 我家之前因為水壓爆兩次55F 02/12 20:46
推 goofyfeet: 儲熱邊洗邊開真的比較省喔?  但是洗完發現還有熱水感覺很浪費耶57F 02/12 20:50
放到明天繼續用，一般儲水桶絕熱能力還ok，12小時降溫1~2度

→ lu19900217: 過濾器 裝個銅的減壓閥 就沒事惹59F 02/12 20:50
→ a047634280: 用個太陽能熱水器ㄅ60F 02/12 20:55
※ 編輯: wisdom (36.235.22.213), 02/12/2017 21:07:34
推 kevin95257: 除夕那陣子家裡開的民宿用兩桶500L的儲熱桶，20人洗兩桶只敢開一桶加熱，怕電流過大，顧的戰戰兢兢，自己人只能等深夜洗，水溫40到60度跑來跑去
天冷熱散失太快，白天太陽能板也只能加熱到54度，不過一年也只有這個旺季需要擔心，夏天屏東連冷水都是溫的，那時換擔心冷氣用電
熱水管路的保溫很重要，要不然都做工到管道間或樓地板61F 02/12 21:04
推 jason83813: 卡 等等看69F 02/12 21:12
※ 編輯: wisdom (36.235.22.213), 02/12/2017 21:24:55
推 yuanshin: 現在儲熱式都可以設定加熱的起訖時間。70F 02/12 21:42
其實儲熱式電熱要改定時器很簡單

定時器五金行選擇很多，水族用的也可以，也有電子式的

只是熱水器電流大，不能直接用定時器來供電

所以再搭配一個電磁接觸器(就是大顆的繼電器的概念)，就可以了


推 iKelly: 儲熱的保溫真的不錯，外表摸起來只有稍微感覺到一點點溫溫71F 02/12 21:45
推 MoneyDay5566: 讚72F 02/12 21:46
→ iKelly: 的而已，水溫大概都在65~70度左右，一天會加熱幾分鐘而已所以我都沒在關，全天候開著，只有夏天洗冷水澡會關幾個月連最好的電熱水瓶保溫都沒這麼好73F 02/12 21:46
其實現在有真空斷熱的熱水瓶，保溫效果跟保溫瓶幾乎不相上下

熱水桶礙於成本因素，不太可能做這麼好。不過目前的也夠用了


推 thekfc24: 這種文不嫌少，專業的人真的該被看到
很樂見社會出現「尊重專家」的精神76F 02/12 21:52
推 shiftdog:78F 02/12 22:01
→ jimrex12025: 原PO死定了 我要把你加入我的最愛79F 02/12 22:02
推 kuromu:80F 02/12 22:04
推 colenken: 長知識推81F 02/12 22:14
推 minipc: 專業優文82F 02/12 22:22
推 aflan5420: 冬天肥宅不是都三天才洗一次澡嗎83F 02/12 22:26
噓 a887563: 儲熱比較節能吧？請看經濟部節能標示


這應該是有什麼誤會，同樣的能量來源，瞬熱式燒了立刻用

儲熱式要先燒好放著，沒用完也只能放著，雖然熱水桶有保溫功能，但終究是有熱散失

可以提供你看到的網頁嗎? 我們可以討論到底誤會在哪

推 Janius: 您熱水系?85F 02/12 22:44
推 rickyhoney: 專業推86F 02/12 22:44
→ fuhu66: 請問大大，儲熱式熱水器都不關電會比需要時再開要省電嗎87F 02/12 22:54
需要再開一定比較省，只是到底差多少的問題而已

→ gayday: 這都機械系熱流組學的東西啊...88F 02/12 23:12

其實國中理化就有教了
推 SHIU0315: @ @89F 02/12 23:13
推 donkilu: 推專業～90F 02/12 23:46
推 rain150148: 推91F 02/12 23:56
推 Rajia: 超強的專業92F 02/13 00:18
推 jcdmcd7859: 裝了儲熱式電熱水器，沒有想像中的耗電@@ 開著一天忘記關好像2度以內，不過是夏天的事，冬天可能會更耗電一些～93F 02/13 01:40

冬天用來燒熱水的能源費用會是夏天的兩倍以上

你可以很容易想像，夏天要洗的溫度不用太高，甚至有些人偏好洗冷水

冬天需要的熱水溫度比較高

而且冬天的入水溫度低

把水從25度加熱到35度需要的能量

跟把水從15度加熱到40度，溫差就是能量差異，完全正比關係的

而且有些人冬天喜歡洗久一點，沖熱水很舒服嘛~


推 rinsoukan: 推96F 02/13 01:48
推 DCR: push97F 02/13 01:53
推 nrxadsl: 推98F 02/13 02:34
推 selfhu: 洗澡前再開，洗完後關閉這樣最省，只是要花時間等待99F 02/13 03:04
正解

其實熱水桶挑選正確的話，通常全家人晚上洗完澡，水桶內應該都還是溫熱水(40度以上)

隔天早上可以有溫水洗臉

晚上要洗澡前都還有40度以上，從這個溫度加熱到可洗澡溫度不用太久的


推 aiguo: 專業100F 02/13 04:23
推 wulaw5566: 熱水王101F 02/13 04:25
推 paselalps: 推專業102F 02/13 04:58
推 cerberi: 專業103F 02/13 06:41
※ 編輯: wisdom (125.227.207.238), 02/13/2017 08:53:13
推 jitaomef: 推104F 02/13 09:41
推 miiac: 先推105F 02/13 11:41
推 tswu8: 瞬熱冬天是到幾度啊？106F 02/13 22:35
推 beargirl: 熱能王107F 02/14 11:24

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推 cerberi: 專業103F 02/13 06:41
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推 miiac: 先推105F 02/13 11:41
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