看板 Gossiping
作者 Submariner (潛水者)
標題 [問卦] 宋朝不被滅到底會不會有工業革命?
時間 Fri Feb 17 18:14:36 2017


如題

大家知道要發生工業革命

需要非常多複雜的條件

什麼啟蒙運動

地理大發現

文藝復興

科學制度等~


而英國也是運氣好

綜合這些條件 才得以點到工業革命 因而創造歷史上最強帝國 大英帝國

也就是說 天時 地利 人和 缺一不可



那宋朝是否有這樣的條件和環境 產生工業革命


若是如此 大宋帝國是否有機會超越大英帝國 成為歷史上領土最大的國家

且影響力最廣的帝國


有無八卦?

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[問卦] 宋朝不被滅到底會不會發生工業革命?
02-17 18:14 Submariner.
arnold3: 宋朝是有牛頓嗎1F 02/17 18:15
stewartqq: 0.0...想釣?2F 02/17 18:15
MaYingJoe: 沒機會3F 02/17 18:15
※ 編輯: Submariner (118.170.29.42), 02/17/2017 18:15:53
godenassx2: 沒機會,一堆文青而已4F 02/17 18:15
arnold3: 人家在學數學蓋工廠的時候 中國人還在拜祖先5F 02/17 18:15
tsgd: 只會讀四書五經的國家不可能 科技發明?閑來無事讓你玩玩而已6F 02/17 18:16
OyAlbert: 不可能,農業國家農業社會的天花板就那樣子7F 02/17 18:16
gaym19: 除非宋朝突然來個勞動力大減 不然不會8F 02/17 18:16
machiusheng: 屁 光會死讀書有屁用9F 02/17 18:16
tsgd: 真要扶上檯面?王安石的新政就是下場10F 02/17 18:16
zeumax: 也不用宋朝不滅,只要後續的紡織廠能繼續發展水車織機就好11F 02/17 18:16
xcawszp: NO12F 02/17 18:16
blackboom: 宋朝頂多用一堆火藥提早在中原發明蒙古烤肉13F 02/17 18:16
wawaking1: 不會,僵硬封閉的取材制度只把人的精力鎖在幾本書裡14F 02/17 18:16
peter080808: 不會  最基礎的治金技術根本不行15F 02/17 18:16
lanlanlu5566: 牛頓生在中國也不過被看成匠人而已16F 02/17 18:17
zeumax: 宋代有水車織機,可是到了明清卻又消失了17F 02/17 18:17
zien0223: 中國人太多了 機器不會有被發明的需要18F 02/17 18:17
tsgd: 文組的政經改革都被司馬光這個大腐儒阻止了 更何況理組要翻19F 02/17 18:17
wawaking1: 現在華人世界還繼續受科舉這種制度影響教育走向20F 02/17 18:17
zeumax: 光生產技術退步到人力驅動,問題就夠大了21F 02/17 18:18
tsgd: 天覆地來個徹頭徹為的革新 根本就沒有這種土壤啊22F 02/17 18:18
peter080808: 連鋼鐵鍛造都有問題 是要怎製作大型機具??23F 02/17 18:18
shadow0326: 工業革命最先決條件不是科技 而是產生供需的資本體系24F 02/17 18:18
yhchen2: 以當時的著作來說 很難想像可以發展到歐洲啟蒙時代25F 02/17 18:18
rambo2728: 沒可能,吃人的禮教還有那幾個腐儒把持26F 02/17 18:18
shadow0326: 有那種金融環境 才會產生密集工作的工廠制度27F 02/17 18:18
MJdavid: 不會 人力過盛28F 02/17 18:18
peter080808: 歐洲發生工業革命前 已經把治金技術練到超高等了29F 02/17 18:19
arnold3: 現在隨便個小學生都會一元方程式
難道你以為一群連小學生都不如的中國人能搞出工業革命?30F 02/17 18:20
Forad: 文組誤國  跟現在鬼島一樣32F 02/17 18:21
zeumax: 鴉片戰爭前,英國商人向中國購買紡織品,幾乎都是用人力產買的價格還比機器產的英國紡織品便宜, 但是飄揚過海到了33F 02/17 18:21
peter080808: 宋朝???  連鋼鐵鍛造都有問題35F 02/17 18:21
zeumax: 英國賣的價格比英國紡織品高價36F 02/17 18:21
kevin05233: 怪蒙古吧 如果蒙古人不要這麼殘害漢人 或許那八十年可能工業革命37F 02/17 18:22
peter080808: 宋朝機器零件打算是用木頭做嗎??39F 02/17 18:22
zeumax: 英國原本只生產羊毛,後來英國王家推動工廠生產呢絨賣歐洲40F 02/17 18:23
asazen: 中國的數學好像都是用中文書寫吧,光計算就不方便了41F 02/17 18:23
zeumax: 才促使工廠大量建立,沒有工廠建立,就沒有後面的機器生產早期英國織機也是木頭阿……42F 02/17 18:23
prmea: 科學革命比較重要44F 02/17 18:24
Lolipero: 中國特色的工業革命45F 02/17 18:24
Bokolo: 有點難,除非強者掌權46F 02/17 18:25
zeumax: 是後來建立工廠,才逐步改良材料,改善織機,改善織機推動機器生產,機器生產需要更多動力。更多動力促進能源發展,採礦伐木無一不在為了需求而擴張。需求越多需要更多投入47F 02/17 18:25
peter080808: 宋朝連"鑄造"鋼鐵材質的大炮都不會  是會做蒸汽機鍋爐嗎??50F 02/17 18:26
zeumax: 有需求才有發展,沒有需求購買機器,為何要發展機器?
工業革命是在14世紀嘛?52F 02/17 18:27
ttykimo: 不會 文組治國54F 02/17 18:27
peter080808: 歐洲拜長年的戰爭需要大量的大炮  早把治金技術練到很好了55F 02/17 18:28
zeumax: 14世紀英國也沒有什麼大炮生產可談
沒有持續發展,當然中斷了57F 02/17 18:28
morichi: 宋朝重視文組才如此進步 懂?59F 02/17 18:29
peter080808: 工業革命是14世紀哦???60F 02/17 18:30
darkbrigher: 明朝末年那時候比較可能 南方已經有上千人的工廠61F 02/17 18:30
machiusheng: 歐洲的革命不只英國 也不只工業62F 02/17 18:30
peter080808: 我還以為是19世紀欸63F 02/17 18:30
dan310546: 覺得不會64F 02/17 18:30
zeumax: 哪你問14世紀的宋朝不會造大砲不也奇怪嘛?65F 02/17 18:30
dan310546: 歐洲的革命從宗教改革開始66F 02/17 18:31
zeumax: 如果產業需求強勁,就是需要更多更好的機器67F 02/17 18:31
peter080808: 宋朝那樣薄弱科技底子 到底是哪點差點工業革命了??68F 02/17 18:31
zeumax: 光水車織機就比明清代還要強了……69F 02/17 18:32
Rex1009: 不會 基礎不行70F 02/17 18:32
zeumax: 這代表需求讓產業開始發展新的能源利用
但水車織機生產必需要能夠延續,才會有後來的發展71F 02/17 18:33
shi0520: 中國人數學物理爛成這樣 哪有可能73F 02/17 18:34
zeumax: 數學很強其實…但好像沒用74F 02/17 18:36
akway: 我覺得會是另一種產業革命 不一定是英國那種 像大明國下西洋船艦領先當時非常多 如果大宋沒滅亡 大航海時代一定提早75F 02/17 18:37
dan5209: 元朝還比較有可能,元朝科技工商業比宋朝發達多了77F 02/17 18:37
zeumax: 但也不曉得為何發展就斷了78F 02/17 18:38
tsgd: 人家阿豆啊是整套系統相輔相成 抱著懷疑追求新奇的心態去做79F 02/17 18:38
theword: 只要科舉繼續考那些就更不可能工業革命 大航海也不可能80F 02/17 18:38
akway: 少了一百年發展船艦技術 都可以造出鄭和的船 也許大宋延續會更厲害81F 02/17 18:39
tsgd: 古中國想做點什麼改變就得託古 把先聖先帝拿出來壓人83F 02/17 18:39
zeumax: 光是後來用人力驅動,基本就是退步84F 02/17 18:39
theword: 鄭和那種是抱著天朝心態去宣揚國威 不是去探索新世界85F 02/17 18:39
tsgd: 講不過最後就是叫你去念那些破書 叫你認命好好念書考試
會不會工業革命根本假議題 連影子的邊都摸不著86F 02/17 18:39
dan5209: 應該有聽過馬可波羅遊記吧?88F 02/17 18:40
darkbrigher: 明朝船艦沒有渡遠洋的實例啊 都是靠沿岸航行 但是大89F 02/17 18:40
shi0520: 哪裡沒用 大航海時代為了減化航海位置的計算發明了對數做大砲的過程發現了熱力學 更別提跟熱傳有關的一堆方程式90F 02/17 18:40
Sam27: 中國人太多了,沒有需要依靠機器的需求92F 02/17 18:41
darkbrigher: 航海時代歐洲的船是可以橫跨大西洋 太平洋的
還有人找黃金國找到阿拉斯加去93F 02/17 18:41
shi0520: 光是要橫跨海洋必須要觀星象來定位就需要大量的運算 由此95F 02/17 18:42
darkbrigher: 而且接下來明朝官員就禁海自己走私作買賣 三寶艦隊放96F 02/17 18:42
shi0520: 可知中國在當時根本做不到97F 02/17 18:42
darkbrigher: 著爛...98F 02/17 18:42
BeachCool: 宋代數學不錯啊99F 02/17 18:43
lisaonlisa2: 農業社會,還沒那個資本,徵稅都還是實物還勞務210F 02/18 00:51
chrisnt: 說宋朝科計弱的 到底有沒有腦211F 02/18 01:06
tomchow76: 推薦去看這書:西方憑什麼(Why The West Rules For Now)你們的問題書裡都有解釋原因...212F 02/18 03:11
Submariner:轉錄至看板 DummyHistory                              02/18 06:47
DaiRiT: 科技不等於科學好嗎 還沒懂啊214F 02/18 08:39

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