看板 Gossiping作者 pttisshit (pttisshit)標題 [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假時間 Sun Oct 9 16:01:41 2016
趙軍40萬vs秦軍65萬
趙軍陣亡20萬 投降20萬人後來被坑殺
秦軍死傷也很慘重 打到後期15歲以上男丁
全被抓去當兵
怎樣看秦國都沒能力殺這20萬俘虜
趙國人就這樣乖乖被殺嗎
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.192.176
※ 文章代碼(AID): #1N-VbdR8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476000103.A.6C8.html
※ 同主題文章:
[問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假
10-09 16:01 pttisshit.
→ soaping: 數字是假的 你自己去看20萬有多少人3F 10/09 16:02
→ ccyaztfe: 有可能,這40萬如果是把非軍人也算上就有可能4F 10/09 16:02
→ soaping: 光用機關槍要殺20萬人 都是一件很費工夫的事情了6F 10/09 16:03
推 gaym19: 2萬我信 20萬擠都擠死人了還打個屌8F 10/09 16:03
→ loa123: 坑殺不代表活埋ㄛ9F 10/09 16:03
推 LIONDODO: 記得有挖到塚,有沒有20萬不知,但數量非常非常多10F 10/09 16:03
→ ccyaztfe: 它又不一定都非得是正規軍,炮灰 奴隸農民也包含在內並11F 10/09 16:04
→ soaping: 感覺20萬只是下面亂報一個好看的數字給高官爽的12F 10/09 16:04
噓 louise13: 就小事情在放大,富士康都百萬民工了,趙國真的很爛15F 10/09 16:04
→ anoreader: 數字絕對是假的 20萬人光用現代兵器跟機具 都要坑很久16F 10/09 16:04
推 laba5566: 趙國正妹超多 後來男生根本爽17F 10/09 16:04
→ raku: 假的,養不起那麼多軍隊18F 10/09 16:05
推 sdhpipt: 山西高平市有挖到幾十處 各有幾百個屍骨的亂葬坑19F 10/09 16:05
→ sdhpipt: 有沒有坑殺幾十萬不知道,但當地發生過很激烈的戰爭很確定當地整天挖到各種兵器,甚至是戰車的青銅零件21F 10/09 16:06
→ stkoso: 那個年代的人口數 整個國家的兵加起來都不到2萬吧25F 10/09 16:09
→ yomo2: 數字不精確 但殺很多是真的 之後記載趙國成年男子幾乎死光了 剛發生後的幾年趙國上戰場的都是娃娃兵26F 10/09 16:10
推 Xenogamer: 40萬的戰場要多大啊 光是溝通就是問題了29F 10/09 16:11
→ sdhpipt: 幾個縣的大小當戰場的話有可能啊31F 10/09 16:12
推 a2935373: 那個年代各國幾乎都是全民皆兵32F 10/09 16:13
→ sdhpipt: 古代弓箭的火力不強,沒有大砲,兵力多半採密集排列33F 10/09 16:13
→ MASAMIFANS: 戰國時代 人口約3000萬人 簡單計算一下34F 10/09 16:13
推 MinoltaSTF: 有可能啊 羅馬跟迦太基的坎尼會戰 一個下午就殺八萬35F 10/09 16:14
→ MASAMIFANS: 扣除一半女人 男子1500萬好了 分到七大國去36F 10/09 16:14
→ sdhpipt: 就算2萬兵結方陣,也不過成功嶺集合場那種大小而已37F 10/09 16:14
推 Pagan: 中原當時總人口大約是2000萬39F 10/09 16:14
→ woulin: 要大屠殺不會逃竄嗎 殺不了那麼多人吧40F 10/09 16:14
→ MinoltaSTF: 你這問題問一下坎尼戰場上的羅馬人好呢 怎麼不逃呢?41F 10/09 16:15
→ sdhpipt: 所以坎尼打完,羅馬元老院快死光了42F 10/09 16:15
→ MASAMIFANS: 每國約200萬男丁 可以打(成年男子)的以百分之65計算43F 10/09 16:15
→ sdhpipt: 光是元老的戒指就收集到一百多個44F 10/09 16:15
→ MASAMIFANS: 也就是130萬左右 動員了一半去打一場戰爭 有可能嗎其他事都不用做了就是XDDD45F 10/09 16:16
→ MinoltaSTF: 長平不是一下子殺四十萬 前面幾次會戰兆國就死傷很多49F 10/09 16:18
推 LIONDODO: 可能阿,史書記載趙國之後就沒足夠男丁做事一蹶不振50F 10/09 16:18
→ louic: 紙上談兵是「趙括」53F 10/09 16:19
→ MinoltaSTF: 那邊是天險 兩軍相持的總體戰 就是開始比國力
比到最後 其實兩邊都很慘 只是趙國先沉不住氣
明朝洪承疇也一樣倒楣 這種都要靠總體國力逼死對手後面的頭頭不懂 一切就都毀了54F 10/09 16:19
推 baobeising: 應該差不多 那時秦的戰略就是殺光所有看得見的趙人59F 10/09 16:24
推 aotfs2013: 古代死傷 軍隊規模通常會唬爛
但是還是死很多60F 10/09 16:24
推 houli: 中國的數字向來都是浮誇,你要習慣啊!62F 10/09 16:28
→ joanrey: 一堆人用現代的眼光在看古代的戰爭......
古代最重要的是幾乎就是打仗了, 全力在做這件事叫不做事?63F 10/09 16:28
推 sdhpipt: 40萬兵力,照成功嶺集合那種方式排方陣,其實不用很大的戰場就辦得到,成功嶺整個營區我看就夠大了
最大的問題不在戰場,反而在秦趙各20萬兵相持3年那段能輸送那麼多的糧食嗎?65F 10/09 16:31
推 Ahriman13: 當時的戰爭後方運糧到前線運五剩一,持久戰=經濟戰
等誰的糧先耗盡=士兵譁變=比國家產糧能力
商鞅變法=獎勵耕戰=提高戰爭動能,當時六國都沒此制
秋天要收糧,春天要插秧,戰到春天農民兵士氣都會浮動加上在秦惠王時期已經得到關中+巴蜀等沃土,能持久
所以後來有人提出,其實是趙王沒有能力支援廉頗的戰略所以才換將用主張出擊的貴族趙奢且避免廉頗擁兵自重69F 10/09 16:39
推 genius0716: 當時趙王太年輕。 自以為是 用了年輕的趙括 鄙視了廉頗的避戰養兵80F 10/09 16:56
→ ace4: 40萬 光屍體都不知道怎麼埋83F 10/09 17:06
推 hodj: 一定都是趙信大意失街亭害的84F 10/09 17:14
→ ertip: 生產力 運輸力低下的時代 40萬人出戰的運糧就搞不定了85F 10/09 17:18
推 pipitruck: 除以二感覺比較有可能 有請歷史專家88F 10/09 17:43
→ pgimjjkk: 這個跟子午谷一樣過一段時間就要問一次90F 10/09 18:08
推 furnaceh: 當地可以挖到兵器喔,骨董耶,真想去挖挖看91F 10/09 18:26
推 wwf1310: 好多人 都說假的 呵呵 真的傻傻94F 10/09 19:34
推 jardon: 10~20萬有可能95F 10/09 19:54
推 piliwu: 中國的數字除以二都高估,赤壁號稱百萬只有23萬96F 10/09 20:14
推 aa874125: 軍隊不是只有打仗的軍人 還有隨軍的民伕 加一加有可能99F 10/10 00:32
推 JackTheRippe: 之前有人發過文 那時候趙國好像80萬人吧 打個戰動員全國一半的人口 就算今天資訊發達都不可能做到啊100F 10/10 00:49
推 dummydoll: 奴性是你無法想像的,坑還是被坑的人自己挖的102F 10/10 12:37
推 shihpoyen: 趙國那時大概三、四百萬人不是八十萬 當然 出兵四十萬還是太誇張了
八十萬可能是成年男性的數量104F 11/14 18:44
--
--
→
yhnmju
台灣 02-28 11:28
中夭報導嗎 就有人信啊 500年後有人看到 就會覺得台灣人跪求支那統一
(pttisshit.): [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假 - terievv板