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看板 Gossiping
作者 smileboy2016 (Sand Tree Pad)
標題 [問卦] 反對基因編輯嬰兒的人是嫉妒還是偽善？
時間 Tue Dec  4 19:33:53 2018


前幾天有個新聞

中共有位科學家利用基因編輯

成功讓帶有hiv陽性的父 與hiv陰性的母

所結合生出的嬰兒（好像是女雙胞胎）

是個健康無hiv帶原的寶寶

於是這位科學家

在實驗成功後

高調的大鳴大放

有在追蹤生醫國際新聞的應該知道

國際生醫界群起圍攻

每個都義憤填膺

好像他幹了顛覆人類未來的大事

人人得而誅之


重點來了

在座的各位

如果在你出生之前

你爸媽同意讓你變成『基因改造嬰兒』

現在你的或許沒有什麼先天疾病

是個真正身心靈健康的人

甚至更進一步

外觀：男的壯高又帥

女的就大家自己想（每個人口味不同）

而且每個人都能有高智商

然後樂於善用自己受過基改後的智慧

發揮在自己的興趣上而謀生存

這樣雙贏的結果難道不好嗎

以後在路上

雖然還是有肥宅 但

是他父母決定要讓他們一樣（全家都肥宅）

至少至少至少

透過基改

也是個健康的肥宅

所以『人類基因編輯生殖』

應該算是人類偷偷扮演起上帝推動進化的角色吧

明明是人類自我決定是否進化新的開端

為何一堆假道學的各種魔人傾巢而出

想滅了人類的進化之火呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.92.46
※ 文章代碼(AID): #1S1cOZKu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543923235.A.538.html
推 Aloee: 基因編輯的陰道比較緊1F 12/04 19:34
推 faycos: 基改不一定會健康，可能因此造成新種疾病2F 12/04 19:34
→ jetaime851: 舊人類會被消滅啊3F 12/04 19:34
→ buke: 煌大和4F 12/04 19:34
推 afu4869: 這東西有相當程度的危險性5F 12/04 19:35
推 whcat: 重點就是「或許」 沒人知道會有什麼後果要承擔6F 12/04 19:35
→ chaunen: 煌大和+17F 12/04 19:35
→ higameboy: 我要100公分的大屌基因8F 12/04 19:35
推 OrzOGC: 偽善文組，怕自已不如調整者9F 12/04 19:35
→ faycos: 沒有研究可以預知潘朵拉盒子打開會發生什麼事，因為秩序重新改寫10F 12/04 19:35
推 rock2345: 哪部 鋼彈SEED？12F 12/04 19:35
→ afu4869: 我覺得除了醫療以外 最好還是別碰吧13F 12/04 19:35
推 arch20161219: 基改後的人類 少了疾病 多了智慧 大到世界藥廠 小到14F 12/04 19:35
推 Reisuty: 亂改基因，出錯了可改不回來，只能銷毀實驗品15F 12/04 19:35
→ arch20161219: 台灣的補習班 人類基改科學家會成為這些人的公敵16F 12/04 19:35
→ ao5566: 因為都私底下玩尤其是戰爭時 有些事是沒成果前不要公開的17F 12/04 19:36
噓 leon80148: 攻殺小hiv父母本來就可以生下正常小孩18F 12/04 19:37
推 faycos: 會覺得基改會變成超級人類的，應該是文組，或是高中生物課在睡覺19F 12/04 19:37
推 Reisuty: 如果沒確實銷毀基改失敗嬰兒，又成功長大結婚21F 12/04 19:37
推 cloudin: 因為有錢有權者可以決定自己以外的後代啊22F 12/04 19:38
→ ao5566: 像很多失敗品的控訴都被搓掉 因為這是非公開的 但你今天公23F 12/04 19:38
→ leon80148: 文組還以為他真的拯救了aids父母24F 12/04 19:38
→ ao5566: 開玩 那失敗品就會放大檢視25F 12/04 19:38
→ Reisuty: 就會汙染人類基因庫26F 12/04 19:38
推 jab: 也對 在中國隨便失蹤幾個人當實驗就可27F 12/04 19:39
推 MacOSX10: 就宗教廚吧，但是聖經也沒說不能基改28F 12/04 19:39
→ alkahest: hiv會影響基因????29F 12/04 19:39
噓 deer8dog9: 就連文組都知道風險控管的重要好嗎= = 會覺得這實驗好30F 12/04 19:39
推 zien0223: 誰知道他改的基因會不會對嬰兒造成更大的危害31F 12/04 19:39
推 faycos: 都生出來要怎麼「銷毀」，人命跟畜牲不等價，除非全世界都立法基改人類等同畜牲，不過這年頭貓狗都有動物權了32F 12/04 19:39
→ AN94: 還我蔚藍純潔的宇宙34F 12/04 19:39
→ leon80148: 明明早已有方法可以避免生出hiv帶原小孩，還故意用基35F 12/04 19:40
→ deer8dog9: 的問題已經不是文理組了36F 12/04 19:40
→ leon80148: 改方式來實驗，根本就喪盡天良37F 12/04 19:40
→ arch20161219: 所以有人在嘴「為何人類目前的文明還沒有更突破的躍38F 12/04 19:40
→ Reisuty: 就是因為不可能銷毀基改失敗者，所以才不該實驗39F 12/04 19:40
→ arch20161219: 進」那是因為全球化的世界有太多複雜的利益結構 有的新發明會顛覆這些利益團體 講近一點的就是之前清40F 12/04 19:40
→ MacOSX10: 生物放著不管 自己也會突變啊 自然突變的問題更不能控管42F 12/04 19:40
→ arch20161219: 大那個莫名其妙車禍掰掰的研究生 他的發現很有可能43F 12/04 19:40
推 ousapas: 那個基因不是會讓小孩免疫於愛滋嗎44F 12/04 19:40
→ arch20161219: 撼動目前大家使用燃料的習慣 所以就莫名其妙的說是45F 12/04 19:40
推 tin123210: 如果製造出新的遺傳疾病，過十幾年才發現，要撲殺嗎？46F 12/04 19:40
→ arch20161219: 被酒駕撞 那為何筆電會消失47F 12/04 19:40
閣下要不要乾脆回一篇文
其實你的內容 我相信絕對是真的
如果說
過去的哥白尼被宗教視為異端邪說
現在的科學家也一樣被『世界利益結構團體』視為異端邪說
要封口勦滅
因為死人最安靜
推 Rsreturn: 如果能編輯沒救的魯蛇成人，我就支持48F 12/04 19:40
噓 s0930194: 你以為全球對基改大豆要求甚至限制的原因在哪49F 12/04 19:41
→ Reisuty: 這是拿後代人類健康開玩笑，不管制基改50F 12/04 19:41
→ meredith001: 還我蔚藍純淨宇宙51F 12/04 19:41
※ 編輯: smileboy2016 (111.185.92.46), 12/04/2018 19:44:44
噓 chinhan1216: 他做的又不是很新奇的事52F 12/04 19:42
噓 deer8dog9: 人類最怕的就是自以為是神 你敢保證你基改的部分實際上53F 12/04 19:43
噓 canhong: 所以失敗誰負責54F 12/04 19:43
→ Nravir: 中國的做法是刪除某個基因補免疫力，但缺少的變疾病~GG55F 12/04 19:43
→ chain174: 滅絕人類拯救地球56F 12/04 19:43
推 Reisuty: 是以為那一塊地方只會管感染愛滋病嗎?57F 12/04 19:43
→ deer8dog9: 真的不會對人類造成影響? 會不會你以為沒甚麼重要就修58F 12/04 19:43
→ MacOSX10:                      看吧 滿嘴神神神的出現了59F 12/04 19:43
噓 bloodyiris: 想過失敗會怎樣嗎 肥宅60F 12/04 19:44
→ deer8dog9: 改的部分 在未來會被證實是很重要的基因?61F 12/04 19:44
推 zien0223: 再說他可是對外宣稱終生不會感染hiv 請問要怎麼檢驗？62F 12/04 19:45
推 Mesa5566: 不是什麼突破天元的技術 就別人小孩死不完63F 12/04 19:45
→ MacOSX10: 沒有搞自我基改的古代生物大部份都滅亡了 懂？64F 12/04 19:45
→ zien0223: 給嬰兒打一針hiv實驗看看？65F 12/04 19:45
→ crimson11: https://i.imgur.com/NIscfJY.gif66F 12/04 19:46
 
推 Reisuty: 不曉得人類身體每個基因有甚麼功能就亂改，一時不發病67F 12/04 19:46
噓 jackie0804: 重點是出事，死的是小孩68F 12/04 19:47
→ deer8dog9: 自我基改也是靠適者生存篩選出來的好嗎...人類在歷史上69F 12/04 19:47
推 faycos: 自然突變是自然機率啊！人類改造是不一樣的變因好嗎？！70F 12/04 19:47
推 hatealong: 你的重點錯了 重點在西方醫學重視的點跟這次事件的衝突71F 12/04 19:47
→ afu4869: 風之谷的漫畫版最後就是在討論這個議題...72F 12/04 19:48
→ deer8dog9: 自以為神的時候是常常被打臉的 連神都不是真的存在了怎73F 12/04 19:48
→ Reisuty: 小孩馬上死掉算還好，如果疾病潛伏久到結婚生育74F 12/04 19:48
→ silentence: 好問題 不過老話一句 人類是無法做上帝的75F 12/04 19:48
→ afu4869: 為了達到族群延續的目的 以玩弄生命為代價76F 12/04 19:48
→ hatealong: 你的同意事項應該加注是否保證孩子多了兩條腿你也要養77F 12/04 19:48
→ deer8dog9: 麼還敢認為自己就是神= =78F 12/04 19:48
→ Reisuty: 就會禍及人類數百代79F 12/04 19:48
→ afu4869: 這樣到底是不是妥當的作法80F 12/04 19:49
噓 darkMood: 你媽在哭泣。81F 12/04 19:49
噓 sr: 都不是，他們只是有好好讀書而已。82F 12/04 19:49
→ silentence: 人類當上帝應該會想修掉人類發廢文的基因83F 12/04 19:49
推 chyou2003: Kira84F 12/04 19:49
推 pudge: 這世界病毒很多。在新人類上變異成功是不是全世界都要滅了85F 12/04 19:49
→ afu4869: 這種問題很難有標準答案啊86F 12/04 19:49
→ pudge: ？87F 12/04 19:49
→ hatealong: 或是你後代五代以內出現變異就必需結紮以防基因擴散88F 12/04 19:49
噓 deer8dog9: 有些問題不用扯到所謂的利益團體或結構 在那之前光是一堆問題就有的煩了 還不需要勞煩到幕後黑手出面89F 12/04 19:51
推 ousapas: 反正中國本來就沒在管人權的 在中國實驗剛好91F 12/04 19:52
推 parkyu531: 人類不怕失序的世界，往死裡作92F 12/04 19:52
推 observer0117: 現在就是亂改，根本不知道有沒有副作用93F 12/04 19:53
→ deer8dog9: 真的 21世紀納粹 集中營跟優良人種改造論都出來了94F 12/04 19:53
→ observer0117: 何況預防愛滋根本是假議題，目標選擇錯誤95F 12/04 19:53
→ s252231: 動畫看太多的下場就是這樣96F 12/04 19:53
噓 t4rmp4: 結果一個脫靶了怎麼辦？處理掉？97F 12/04 19:53
→ observer0117: 今天如果是無藥可醫的先天遺傳疾病，還有點意義98F 12/04 19:54
推 hatealong: 就不怕這基因他媽變成新一代愛滋病喔99F 12/04 19:54
→ observer0117: 愛滋病用基因編輯風險太高了，只是騙錢用的100F 12/04 19:55
→ Cybershit: 窮人沒錢為後代編輯 階級複製更加劇101F 12/04 19:55
推 faycos: 看這文章多少高中生物課老師在哭泣，哈哈102F 12/04 19:57
推 ok5566: 感覺不單單騙錢那麼單純 中國似乎真的有議圖想作出新人類103F 12/04 19:57
推 soulivee: 自以為搞懂大自然的程式語言，等下整個當機給你看104F 12/04 19:57
→ MacOSX10: "藥物實驗造成基因突變遺傳怎麼辦 你們要負責嗎"
然後文組就不要藥物實驗了w
可笑可笑105F 12/04 19:57
噓 winter0723: 你要當上帝喔？
如果這東西真的能成功，也是踩著無數人類的屍體爬上去的，以為打程式語言嗎？108F 12/04 19:58
沒錯
我們都不小心忘了 現在擁有的醫療和生活品質
就是踩著無數人類的屍體而堆上來的
文明的演進和科技的突破 自古以來皆然
至今沒有例外阿
噓 deer8dog9: 真的理組永遠不會高估自己對這個世界的理解 會明白我們對這個世界的認知還差了一大截 在那邊自信爆棚覺得我可111F 12/04 20:00
→ andrew43: 電影 Gattaca 值得你看看113F 12/04 20:01
→ winter0723: 失敗品怎麼辦？銷毀嗎？還是放著讓他痛苦一輩子？中國那個還有問題，不是成功，真是站著說話不腰疼114F 12/04 20:01
→ deer8dog9: 掌控一切的不管是文組理組 還是先回去好好讀書吧116F 12/04 20:01
噓 cccict: 你以為基改人類跟訂做家具一樣膩？117F 12/04 20:02
推 VttONE: 全世界的富豪們，等這項科技解禁很久了118F 12/04 20:03
可惜人外有人 天外有天
真正的大富豪不敢放行這些科技
放行的開始就是等著自己被取代和推翻
噓 mizys: 87喔！先去仔細看看為何反對119F 12/04 20:04
噓 sowgotoHELL: 可憐  無知真可怕120F 12/04 20:04
推 chicken1315: 你設了一個改造後會比較好的前提 但事實是沒人知道基因改造對嬰兒會有什麼影響121F 12/04 20:07
推 cocabell: 少天真了，這種技術一旦商業化，世界最後一定貧富差距更懸殊，為什麼？因為一定只有少數有錢份子跟權貴才有能力負擔得起這種技術，本來窮人可能還有一絲絲機會靠教育翻身，但結果碰到學習萬能IQ200的調整者，中低階層永世不得翻身，一想到就毛骨悚然123F 12/04 20:10
一開始的確會造成貧富差距拉大
接著就不是拉大的問題
而是會越拉越大
到最後
也不是永世不得翻身
是
窮人成為歷史名詞
像是進化論當中一個物種被另個物種取代
聽起來很殘酷
可是生物的演化本是如此
※ 編輯: smileboy2016 (111.185.92.46), 12/04/2018 20:13:49
→ cocabell: 所以最後的問題關鍵在於，到底是誰能夠掌握這種技術？而不淪為少數特權階級份子的玩物128F 12/04 20:13
噓 deer8dog9: 正是 原PO你既然提到了醫學的進展來自於堆屍 那麼以現代的倫理角度 要由誰來決定誰去當那些被堆的屍體呢?
別忘了醫學的發展史上 曾經還覺得灌水銀治百病 以及人哪裡不舒服就哪邊開個洞放血治療 既然縱觀整個醫學史的130F 12/04 20:13
噓 mizys: 你以為基改很簡單啊！要是脫靶就有
的受了134F 12/04 20:15
→ deer8dog9: 發展 怎麼可能還有樂觀的本錢 覺得堆屍一定能堆對方向136F 12/04 20:16
→ mizys: 現在光堆老鼠的屍體都不夠了，還找人137F 12/04 20:17
→ deer8dog9: 再說以生物的演化以集人類的社會結構 你以為弱勢淘汰就138F 12/04 20:17
噓 cjy1201: 成功一個的背後是死了幾個啊？139F 12/04 20:18
噓 soulivee: 醫學倫理經歷數百上千年的演進才學會不要靠堆屍體來進步140F 12/04 20:18
→ deer8dog9: 不會有新的弱勢產生?太天真了吧 最底層的奴隸沒了 就輪141F 12/04 20:18
噓 shadow77727: 好好讀相關文章好不142F 12/04 20:18
→ deer8dog9: 倒數第二底層得下去當奴隸啊143F 12/04 20:19
→ soulivee: 你現在反其道而行，到底是進化還是退化啊?
憑甚麼進步要靠還未出世的嬰兒承擔可能痛苦一生的風險144F 12/04 20:19
推 arch20161219: 環境開發創造經濟vs環團 對比 科學突破vs倫理 本來就存在著各種矛盾詭辯和衝突146F 12/04 20:20
推 ohmylove347: 因為承擔風險的是有相同人權的人吧148F 12/04 20:21
噓 faycos: 假設前提會貧富差距擴大太早了，目前技術爛到搞不好會造成新弱勢人種149F 12/04 20:21
→ arch20161219: 怎麼沒人去怪罪讓嬰兒出生在窮人家裡，反而如喪考妣的嘴基因編輯151F 12/04 20:22
噓 deer8dog9: 樓上我才搞不懂你那三小邏輯153F 12/04 20:24
噓 dazzzlee: 嫉妒個鬼啦 支那人這樣搞是把整個人類的基因池都污染了 那個支那87這麼會編輯基因怎麼不編輯牠自己的小孩 可見風險很高嘛154F 12/04 20:24
→ deer8dog9: 是怎樣 因為嬰兒倒楣出生在窮人家 所以我他媽有錢買下來就可以胡搞瞎搞 你要怪就怪嬰兒幹嗎可以買 是這樣嗎?拜託中二生他媽滾回去讀讀書好嗎 老是覺得我想的到但別人不做 一定是背後有甚麼陰謀然後我太聰明只有我識破你怎麼他媽不想一下這件事就只是其他人認知到風險很大157F 12/04 20:25
推 arch20161219: 討論到悲憤的某人真的是被戳中什麼痛點嗎？好好的討論在那邊謾罵，請問是你家的誰被基因編輯啊162F 12/04 20:28
推 frankexs: 「人類想當上帝」本身就是反智言論164F 12/04 20:29
→ deer8dog9: 不想隨便拖人下水165F 12/04 20:29
→ arch20161219: 某樓哪間學店？都讀了什麼書願聞其詳166F 12/04 20:29
→ deer8dog9: 沒甚麼悲啦 憤怒倒是真的 怎麼會有人講出這麼87的言論167F 12/04 20:30
噓 observer0117: 《莫洛博士島》（The Island of Doctor Moreau）168F 12/04 20:31
→ arch20161219: 你可以不同意不認同但這種無意義的惡意攻擊，更顯得169F 12/04 20:32
→ deer8dog9: 119貓空商專指南學店現役碼農半文半理170F 12/04 20:32
→ arch20161219: 某樓讀的書根本像是在嘲諷他自己一樣可憐，這種人難道不87嗎171F 12/04 20:32
→ observer0117: 分子生物學、生物倫理、理則學173F 12/04 20:33
→ deer8dog9: 指南學店生可以跟你說綜觀整個科技發展史 人類的掌握度174F 12/04 20:33
→ observer0117: 小說都看不懂的話，根本沒有對話的基礎175F 12/04 20:33
→ deer8dog9: 根本沒有自己想得那麼高176F 12/04 20:34
推 arch20161219: 某學店生安安，我也回了文啊，相信你的意見有更多和你一樣能產生共鳴的人想看見你屬於你個人對此的論調，那為何你遲遲不回文177F 12/04 20:35
噓 mizys: 哪有什麼音，就只是中國人沒有下限而已
陰謀180F 12/04 20:37
噓 deer8dog9: 因為我沒有發文跟回文的習慣 更何況智障觀點我在留言就182F 12/04 20:38
噓 observer0117: 就事論事，這篇文章應該被噓爆183F 12/04 20:38
→ deer8dog9: 可以反駁了 幹嘛特別發一篇文184F 12/04 20:38
噓 mizys: 自己去知乎找那些反對的文章來看啦！185F 12/04 20:39
推 arch20161219: 如果有些人不想回文當然有很多種自以為不是智障的藉口，這篇文能釣到一些偽理組也值了186F 12/04 20:41
噓 deer8dog9: 所謂的偽理組就是那些信科學教以為現代科學萬能的人吧188F 12/04 20:43
噓 mizys: 什麼偽理組，我看有人連基因編輯的技術
都不懂，在哪亂嘴一通而已吧！189F 12/04 20:43
→ deer8dog9: 真正的理組從來不會高估自己對於世界的理解 我們所熟知191F 12/04 20:44
噓 observer0117: 下線前再支援一個噓192F 12/04 20:44
推 arch20161219: 覺得貓空有某人這種自卑轉自大的觀點真的有點可恥193F 12/04 20:44
→ nakura: 你484文組還不看新聞的那種194F 12/04 20:44
→ mizys: 就你問你啦！脫靶了怎麼辦？還有真有這麼195F 12/04 20:45
→ deer8dog9: 的科學技術還有相當大的進步間 因此真正的理組永遠不會196F 12/04 20:45

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