回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 viza (信用卡)
標題 [閒聊] 為什麼弓兵最後都要打近戰
時間 Fri Dec  8 02:48:18 2017

其實我不知道弓兵近戰很強的梗是從哪邊來的
只是看F/AP跟FSN弓兵都變成在打近戰
覺得很好笑
是因為弓兵間的勝負太難寫了嗎？
應該不會吧？
大家有啥看法嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.7.198
※ 文章代碼(AID): #1QAOpr3O (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1512672501.A.0D8.html
→ gladius442: 歷史上的長弓手就是會肉搏的1F 12/08 02:50
痾 那肉搏強的話為啥還要去當弓兵
推 ice76824: 弓兵被近身後拿雙手劍上去尻不是很正常嗎？2F 12/08 02:51
優秀的弓兵會讓人家近身？
※ 編輯: viza (110.28.7.198), 12/08/2017 02:54:27
推 a25270672: 也有法師在戰場上打近戰的呢！（望向甘道夫3F 12/08 02:53
法術類似氣功吧 我覺得還可以理解
→ KiSeigi: 只練弓不練其他武器的人應該很少吧?4F 12/08 02:55
這讓我想到lockon
※ 編輯: viza (110.28.7.198), 12/08/2017 02:56:25
→ soem: 首先你要知道，要拉得開硬弓，要很強壯；然後很強壯的人拿武5F 12/08 02:56
→ KiSeigi: 因為事蹟被分到弓職，不代表他不會近戰，而且FATE的弓職6F 12/08 02:56
→ soem: 器砍人應該也是很可怕的……7F 12/08 02:56
→ KiSeigi: 只要會投擲武器都算(例如金閃) (但我沒說金閃不會射箭)像呂布以歷史來看，轅門射戟搞不好會讓他以弓職現身，但8F 12/08 02:57
推 Solid4: 記得原因是弩才是易上手兵器，弓手主要是職業軍人，會用弓的大多訓練時間都很長，會肉搏很正常10F 12/08 02:58
→ KiSeigi: 總不會認為呂布近戰很弱吧?12F 12/08 02:58
推 Myrd718: 擅長打遠距離不代表要放棄近戰，總是有突發狀況的13F 12/08 03:02
推 swayoung: 理論上箭術高手不可能不擅武藝14F 12/08 03:06
推 mana20057: 會被武器侷限的人早都死光了15F 12/08 03:11
推 TolerTSAI: 沒什麼梗 古代都最強壯的當弓兵 只是近代都給精靈當
 所以才有弓兵不強壯的錯覺16F 12/08 03:11
→ LOVEMS: 有呀 魔彈與戰姬的主角 因為他近戰武器完全不行 所以有五個進戰系的老婆在保護他18F 12/08 03:13
推 OSDim: 弓兵本身就是菁英R
ACG則是為了畫面張力ㄅ 近戰比較容易熱血起來20F 12/08 03:15
推 xxx60709: 魔戒：精靈弓兵肉搏很弱的設定跟我無關，謝謝22F 12/08 03:23
→ we6225: 警察拿槍為啥還要學空手道 同理 我遠距很強近距離具也不差23F 12/08 03:29
推 patrickleeee: 射擊弓箭在古代是一個非常需要訓練的技巧 要練幾年還要一直練習才能維持 也就是代表要專業士兵比較有24F 12/08 03:31
→ we6225: 然後律師應該是Caster 念一堆敵人聽不懂的話 敵人就掛了26F 12/08 03:33
推 s891234: 會覺得弓兵不會近戰的歷史一定都沒學好吧27F 12/08 03:33
→ patrickleeee: 機會 所以通常也會其他戰技 沒訓練的農民就拿拿鈍器28F 12/08 03:33
推 KinoYW: https://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk29F 12/08 03:33
Lars Andersen: a new level of archery - YouTube
The ultimate archery trick. Proving that Hollywood archery is not historical. Lars Andersen in Bridgestone commercial

 
→ patrickleeee: 直到弩出來 火槍 武器越先進 需要的能力越低30F 12/08 03:36
推 zeumax: 熱狗辣絲近戰也很強好嘛
春秋戰國士大夫必修弓，武士道必修科目是也是弓，歐洲騎士主修也是弓。誰能用弓就能在戰場搶到先機射殺敵人
但最後必然還是會肉搏拼殺的31F 12/08 03:41
推 MichaelRedd: 黃忠近戰也很強35F 12/08 03:46
推 ckshchen: 勁戰很強36F 12/08 03:52
推 Regition: 我比較喜歡Jet power37F 12/08 03:54
→ scarbywind: 拉的動長弓還能連續拉臂力一定比常人大
力量高近戰強不是很常識嘛
不過湊陣拼數量跟專精是兩回事38F 12/08 03:58
推 oGsMvP: 潮41F 12/08 04:01
推 hayate65536: 用遊戲邏輯去跑才會覺得弓兵只能打遠吧42F 12/08 04:03
→ Wtaa: 弓兵不善近戰主要是用戰爭的角度看吧
通常弓箭手相對於負責扛線的重步兵顯得輕裝
陣型又不怎麼緊密 被重步兵或騎兵黏上去當然是容易崩潰
單挑或者是小規模械鬥的話就是另外一回事
這跟士兵能力沒關係 而是跟裝備與陣型有關係43F 12/08 04:04
推 jason60314: 隔壁鋼彈00玩狙擊的鎖定弟，常備武裝倒是沒進戰武器..48F 12/08 04:11
→ reaturn: 百步外舉弓射敵49F 12/08 04:12
→ shortimex: 其實弓兵近戰要比一般步兵強 電影、遊戲都來亂的50F 12/08 04:18
推 yeuling9300: 照這種邏輯幹嘛分職階 誰說拿弓強的拿劍就爛 近戰強的魔法就爛 拿劍強的拿槍就爛51F 12/08 04:18
推 sakuraplay: 你這是用現代的角度去看 以前弓很貴 會用的身份都不錯 身份好有錢有營養 打那些營養不良的當然先用弓射死他 有幾個沒被射死的 再用王八拳灌死53F 12/08 04:27
推 PTTcountry: 這哪是梗，是事實吧，突發狀況那麼多，打個近戰很合理56F 12/08 05:12
推 leung3740250: 因為遠程攻擊強就要捨棄近戰能力嗎？
按照你的邏輯，為什麼現代軍人要學近身格鬥？拿槍就好了，拿槍都能讓敵人接近就一定是軍人菜。57F 12/08 05:31
推 zxcmoney: 以前的長弓兵，不都帶雙手劍或雙手斧，必要時打近戰?60F 12/08 05:34
→ leamaSTC: 孩子 這是講打仗  不是講ACG  戰場上你一定要有防身的東西61F 12/08 05:48
推 P2: 哪有弓兵近戰都比一般步兵強63F 12/08 05:50
推 leon1309: 專精弓箭不代表近戰武器不行吧？反而專精近戰還不一定會用弓呢64F 12/08 05:51
→ P2: 長弓兵是英國的特種部隊，要算是少數特例66F 12/08 05:51
→ leon1309: 更何況你拿出來的提的角色都是歷史上掛名的，技能點多到滿出來的那種67F 12/08 05:52
推 bc007004: 即使不講弓兵近戰能力強弱，現實就是近戰劇情永遠比遠戰好寫、有張力69F 12/08 05:55
推 airbear: 古代箭術真的很猛  不過難精而被弩淘汰71F 12/08 05:56
→ bc007004: 包含真人影視在內，能把射手對決橋段演出名的屈指可數72F 12/08 05:57
推 aggressorX: 哪有不會被近身的 遊戲玩太多73F 12/08 06:23
推 leung3740250: 光是弓箭可以用兵器格擋這一點就注定了很高機率會被近身。74F 12/08 06:26
推 c963852002: 傷害高容錯率大76F 12/08 06:29
推 meredith001: 一二戰不也槍射個三發就上刺刀衝鋒了
另外箭矢這玩意是很貴的 一個士兵頂多帶50支
但實際上會更少77F 12/08 06:33
推 Puma5566: 一次能帶多少箭。射完怎麼辦80F 12/08 06:38
噓 worldark: 優秀的弓兵？ 不過是個兵種 你以為是超人喔81F 12/08 06:42
推 Puma5566: 又不是玩game一次能背幾千隻82F 12/08 06:43
推 sanro: 講真的別在FATE拘泥職階標籤，不然吐槽吐不完的啦83F 12/08 06:52
噓 utcn92: 戰場不是遊戲 不是射幾箭敵人就全滅了 弓箭只能消弱敵人 當敵人頂了幾波推進後  還是要短兵相接84F 12/08 06:52
推 gm79227922: 長弓兵都是2米左右的壯漢 你不會想跟他打近戰的86F 12/08 06:56
噓 imjeffreylee: 不然為什麼魔獸改版前獵人還要拿近戰武器87F 12/08 06:57
→ gm79227922: 除非打群體戰 一堆騎兵或一堆長柄武器對上一堆弓兵88F 12/08 06:58
推 P2: http://i.imgur.com/1XiAV1A.jpg89F 12/08 06:58
[圖]
 
噓 ganlinlowmo: .90F 12/08 07:05
推 MamaImscared: 還會吹笛子讓你飄在空中呢91F 12/08 07:23
推 taleschia: 我有朋友高中射箭代表隊的 手臂肌肉粗的跟大腿一樣 出去鬼混幹架 近身毫不手軟92F 12/08 07:24
推 kingo2327: 要有足夠的戰鬥基礎才能學弓 學弓是為了提高自己的附加價值跟你數學好於是大學的多休了微積分一樣94F 12/08 07:24
推 lungyu: 先分清楚現實和遊戲96F 12/08 07:37
推 frank8233: 你覺得弓箭不用力量去拉嗎?97F 12/08 07:41
推 bioniclezx: 投擲長槍的算槍兵吧？拉弓射箭跟射擊武器才是fate
的弓兵。另外fate的呂布是能把武器變成弓的，所他能當弓兵98F 12/08 07:45
推 CCapocalypse: 才不是咧 是以前漫畫都有"擅長遠距攻擊的 近戰會比較弱的迷思" fate要刷弓兵的潮度 所以才一開始就告訴你近戰強 真的是假鬼假怪101F 12/08 07:49
推 hpisok: 先回到三次元我們再來討論這個問題好嗎？104F 12/08 07:49
推 tw15: 是近戰菁英在配弓給他R 不然挑個廢物拿弓死掉設備又不會
自動回收 虧的錢跟被檢去破解的技術怎麼辦105F 12/08 08:07
推 HHHHXT: 開翁ken107F 12/08 08:07
→ alanhwung: 反了吧 弓兵訓練成本比肉搏高那麼多 肉搏只是順便練出來的
怎麼會說 肉搏強幹嘛當弓兵 弓兵算是精銳了 難養成又招仇恨108F 12/08 08:08
推 tw15: FATE來講 就是故意跟當代作品反著做來吸引人112F 12/08 08:09
→ sffstpl: 戰場上為了效率是分工的 弓手裝備太厚重裝甲可能會影響動作 而且之所以叫弓兵 就代表不會主動與他人短兵相接(距離優勢) 那也沒必要把防禦力最好的裝甲給他們 而裝備和兵器對戰鬥影響很大 大過你是不是更會搏鬥一些 而且不是只有弓兵會挑身材113F 12/08 08:09
推 a8521abcd: 其實現代戰爭中狙擊手也是菁英118F 12/08 08:12
推 dsa888888: 只有遠距離強，當你失誤時不就只有死路一條？119F 12/08 08:17
推 bn50add: 弓兵攻強收弱不是指戰鬥能力而是防禦 更需敏捷所以輕甲而且常備匕首類短兵 比起肉罐頭的重騎和牧師當然近戰吃虧120F 12/08 08:21

--
--
(viza.): [閒聊] 為什麼弓兵最後都要打近戰 - terievv板