看板 Gossiping作者 yc0304 (yc0304)標題 Re: [問卦] 中國歷史為何要承認元朝的地位?時間 Fri May 24 01:11:15 2019
先說這篇漏洞百出的文章可以得到這麼多推,令我感到不可思議
我大學是學電腦的,所以中文英文都只有高中程度
但我都能原 po 文章的一堆問題
在下面推精闢、優文、中肯的鄉民,到底是真的無知,還是裝傻?
※ 引述《I95D ( )》之銘言:
: 你問這問題好奇怪,基本上不要問中國人為什麼
: 這種討論是沒有必要的
: 因為中國人腦袋實際上沒有一套操作的邏輯
: 就跟中文一樣
: 中文為什麼是全世界最難的語言
首先,中文是世界最難的語言,是西方世界的觀點
語系不同學起來當然比較難,而且恐怕最難的地方在寫字
而不是文法
: 因為中文可以說是一套
: 幾乎沒有文法、沒有邏輯的語言系統
: 「你這樣肛我,好帥氣!」
: 「你這樣肛我,好不帥氣!」
: 加了否定詞 依然在肯定
這個我想了一下,以前高中背單字的時候
也有好幾個很困擾我
priceless 無價、非常昂貴
欸?爲什麼 price(價格) + less(缺乏)會是非常昂貴,而不是價格很低?
invaluable 寶貴、極有用的
欸?爲什麼 in(否定) + valuable(有價值的)不是沒價值的意思?
更有趣的事情來了
valueless 不值錢的、無用的
它們的規則在哪裏?
可能可以解釋,但絕對不明顯
: 「你打我幹嘛?」
: 「你幹嘛打我?」
: 疑問詞位置 隨便擺都沒問題
這我以前也有疑問,爲什麼 why 後面要倒裝, how come 後面不用?
: 「老師,他打我」===>意思是自己被打
: 「老師,他給我打」==>加上被動語態,意思還是自己被打
第二句我看不太懂,如果單純是現代中文的話,意思是我打他
如果你是把臺語的ㄍㄚ跟「給」混在一起,那更是大錯特錯
ㄍㄚ我不知道有沒有對應的漢字,但是它更接近於「把」或是「將」的意思
: 你看,他把我的車弄成什麼樣子了
: 你看,他給我的車弄成什麼樣子了
: ==>這台車是他給的?那到底誰弄的?
這個跟上題一樣,把漢字跟讀音搞錯,泄漏了原 po 的語言水平
順帶一提,自然語言在語法上很難不出現歧義
舉個我很喜歡的英文例子
I touch a girl with a flower.
是「我用花碰了女孩」還是「我碰了帶着花的女孩」?
就連程式語言在設計語法的時候,都要非常注意這種問題了
何況是人類在交談中自然產生的呢?況且這種歧義也不致命
因爲透過上下文或是補述,就可以明瞭意思
: 語言是大腦運作輸出的結果
: 不具備邏輯的大腦就會創造出
: 不具備邏輯的語言
: 你硬要說中文有邏輯
: 大致上規則只有一個
: 就是「我爽」
: 我爽這樣用就這樣用
: 「你」或「他」爽不爽
: 都不重要
: 近代重要思想家魯迅認為
: 中國文化就是「吃人」的文化
: 魯迅認為所有中國歷史、中國書籍
: 都藏著兩個字
: 但你在封面、內頁都找不到
: 這兩個字就是「吃人」
: 重要的是「我爽」、最重要是對自己有利
: 會不會危害到其他人,這不是重點
: 重要的是對自己有利
: 所以文革時可以批鬥自己的父母、批鬥自己的老師
: 只要對自己有利
: 把父母、老師弄死 都不算什麼
: 這叫「吃人」
: 語言邏輯上的「我爽」
: 轉變到大腦上的思考邏輯就是
: 「對我比較好」
: 至於對你好不好?
: 不關我的事
: 中國人為什麼要四處偷技術?
: 因為這樣對我比較好
: 對你不好?關我屁事
: 中國人為什麼不願意公平貿易?
: 因為這樣對我比較好
: 對你不好? 關我屁事
: 中國人抗議日本在教科書記載「進出中國」。
: (其實日文「進出」就是「進軍」的意思)
: 但不願意贈送汗血寶馬就被滅國的大宛國
: 中國人在歷史課本上就不寫「侵略大宛國」
: 而是寫
: 「平定」大宛國
: 「平定」這詞基本上是更過份了
: 難道日本敢在歷史課本記載二戰期間「平定中國」嗎?
: 南京大屠殺改成「平定南京城」
: 這像話嗎?
: 蜀漢一直出兵侵略曹魏
: 人家日本「進出中國」不行
: 諸葛亮「六出」祈山就用的很順手
: 文化本是互相感染、互相吸收
: 女真和蒙古人滅了中國、殖民中國
: 只用了一點中國的東西
: 你就說人家漢化、是中國人、是中國朝代
: 中國人學英文、講美語、穿西裝、穿旗袍、拿唉鳳、用微軟、
: 看好萊塢大片、吃蒙古烤肉、看SOD
: 用別人的文化更多
: 但中國人卻又不說自己被美化、被日化、被蒙化、被女真化了
被「西化」這個詞是常用的
: 日本在東北建立滿州國
: 日本人比起蒙古女真 顯然漢化更深
: 但突然中國人又不承認日本滿州了
: 中國人說那是「偽滿」
: 西方諸國請慈禧幫忙處理義和團在中國侵擾外國人的惡行
: 慈禧不幫忙
: 反而還寫封「向萬國宣戰書」
: 中國歷史記載卻變成八國聯軍「侵略」中國
: 「中國一點都不能少」
: 可是提到比台灣大幾百倍的唐努烏梁海時
: 中國法院卻告訴你「中國人民無權知道國家領土範圍」
: 所以中國人是沒有邏輯的
: 你只要後面加個「對我比較好」
: 就能解釋萬物了
: 李慶安為什麼叫大家當中國人,自己卻偷偷當美國人?
: 因為這樣對我比較好 對你們不好?關我屁事
: 你看似矛盾、奇怪、不能理解的事物
: 其實是一樣的東西
: 一邊是反美、堅持中國夢的年輕人
: 一邊是偷辦綠卡,想移民美國的中國人
: 你明顯感覺到這是立場鮮明對立的兩位年輕人
: 一個反美、一個愛美
: 一個愛中、一個反中
: 但你錯了
: 從頭到尾根本都只有一個人
這個前提就錯了,我相信這兩種思想同存的中國人比例還是很少的
只是中國人太多了,有極小的比例,整體就不少人了
: 你覺得很奇怪 認為這不合理
: 感覺欠缺邏輯、充滿矛盾
: 那就要回到開頭我跟你說的中文語言邏輯
: 你好帥氣 VS 你好不帥氣
: 外國人會認為這一定是
: 肯定句 VS 否定句
: 這是鮮明對立、相反意思的兩句話
: 但精通中文的你
: 會告訴外國人
: 其實都是肯定句
: 就像你剛才看到的那兩位年輕人
: 你沒辦法解釋 因為這欠缺正常邏輯
: 「因為我們中國人爽 我們中國人喜歡這樣用就這樣用」
: 這是唯一可以給的說法
: 你確實只能這樣告訴外國人
: 但基本上 這不算解釋
: 就好像你問牛頓「蘋果為什麼往下掉?」
: 牛頓:「因為蘋果爽喔~~~~」
: 哥白尼:「地球繞著太陽轉是因為地球爽喔~~~」
: 可是幹他媽的絕對不會有人認為這叫做「解釋」
: 但無論如何
: 你只有這個「解釋」
: 所以重點是要中國人爽
: 你們爽不爽?不重要
: 中國為什麼一直強調台灣是血濃於水的同胞,卻又一直霸凌台灣?
: 中國為什麼要說元朝、清朝是中國的朝代?
: 「你長的好高又好矮」
: 「妳的臉好大又好小」
: 我這兩句話並沒說錯
: 你不能說我語句矛盾
: 什麼叫做人長的好高又好矮?
: 臉好大又好小?
: 到底是高還是矮?到底是大還是小?
: 你的盲點在於
: 你用一般正常人的思維、正常的邏輯架構
: 來思考我那兩句話
: 所以你認為「好大好小、又長又短」這種話是錯的
: 但我要告訴妳
: 我沒錯
: 而是你的前提就錯了
: 你拿IOS軟體裝到安卓手機上,還說奇怪怎麼不能安裝
: 解釋的重點在於
: 端看哪個對我好、哪個對我有利益、哪個可以讓我爽
: 今天我喜歡長一點好,他就是長的
: 明年生日我覺得短一點好,他就是短的
: 懂?
假設就一堆漏洞,後面就不評論了
最後我想說,寫出這種沒邏輯反智文章的人,才是中文世界的恥辱
貶低自己正在使用的語言,還覺得好棒棒?
因爲你討厭中國,就跟着討厭自己在用的中文?
要論證外文比中文優越的,我可以奉陪討論,但是麻煩來個有點水準的人。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 中國歷史為何要承認元朝的地位?
05-24 01:11 yc0304.
推 Iamidiots: 中文難學本來就是公認的,連用漢字日本人都覺得中文難1F 05/24 01:14
推 Cger: PTT D卡化2F 05/24 01:14
→ Iamidiots: 其實要論證中文好還是英文好很簡單,假設一輩子只能學6F 05/24 01:16
推 dannioabc: 覺青會用腦才奇怪吧XD不用期待有人跟你戰,因為他們根本沒人有知識,只會亂吠而已7F 05/24 01:16
→ Iamidiots: 一種語言,請問是學中文的多還是英文,高下立判9F 05/24 01:16
推 z79527: 我們英文沒有中文好,所以上一篇屌炸天!10F 05/24 01:16
→ Iamidiots: 請問你是拿毛筆寫字還是原子筆,如果是後者是不是代表毛筆爛,請問是這樣比的嗎11F 05/24 01:17
推 radiodept: 覺青會無視這幾篇打臉文,繼續躲在那篇自慰13F 05/24 01:18
→ Iamidiots: 請問中國人學英文,可是西方人學中文的甚少15F 05/24 01:19
推 dannioabc: 覺青一直說噓的人發一篇打臉啊,結果沒人來看,笑死人16F 05/24 01:19
推 a41141234: 這篇不錯 我看那篇還在反省是我有錯嗎?怎那麼多推17F 05/24 01:20
→ Sorge: 曬棉被;曬太陽。18F 05/24 01:21
推 Iamidiots: 連中國人自己都不用毛筆了,可不可以說園子筆比毛筆
優越19F 05/24 01:21
中國人學英文,並不是因爲英文簡單
而是因爲優秀的教科書、最新的論文都是英文寫的
如果中文的論文數量變成世界第一,那美國人恐怕也得學中文
所以不能以此說明英文比中文優越
推 arceus: 老外結論是中文文法簡單 讀寫難 日文文法極難 難到有些人認為日文更難學 光主動受的規律就有差了
哪個好? 當洋人最好 其他都是沾光 所以當黃人的要...21F 05/24 01:23
推 Iamidiots: 日文中文都算艱澀的文字,英文相較之下都簡單太多24F 05/24 01:25
推 moike22: 推,比較喜歡你的邏輯25F 05/24 01:25
噓 mazznia: 人家也只是用中文特有語法來說明彰顯很多中國人思考邏輯26F 05/24 01:25
→ Iamidiots: 要跟英文比簡易度,中日文都沒得ˊ比27F 05/24 01:25
→ mazznia: 的矛盾 又不是真的再戰中文28F 05/24 01:26
那我指出英文也有一樣的問題,難道就彰顯了英美人的思考邏輯?
→ Iamidiots: 我記得有篇報導講到中文的學習時間幾乎要是英文兩倍31F 05/24 01:27
→ mazznia: 你看內文戰中文邏輯多還是戰中國人想法邏輯多就好32F 05/24 01:27
→ mazznia: 有看到 但底下跟著戰中國人邏輯 你也當沒看到呀34F 05/24 01:29
→ Iamidiots: 胡適提倡白話文時,也有人抹黑他貶低文言文,中文的35F 05/24 01:29
→ dannioabc: 我看起來是戰中文邏輯多啊,低能自爽文就不要硬拗了好不好36F 05/24 01:29
→ Iamidiots: 良劣當然可討論,難道使用中文就不可以批評中文39F 05/24 01:30
可以批評中文,但希望不要原因是來自討厭中國人
→ dannioabc: 戰中國人我沒意見,戰中文真的就是秀下限40F 05/24 01:30
推 mazznia: 那你高興就好 就如同該文被戰的中國人 你爽就好42F 05/24 01:31
推 kbten: 推。想戰語言的,先去旁聽大學中文系的聲韻學,保證你收穫43F 05/24 01:31
→ dannioabc: 要戰可以,拜託專業一點,那篇會讓學術界吐血44F 05/24 01:31
→ kbten: 滿滿45F 05/24 01:31
→ Iamidiots: 為何不能戰中文,西方國家從拉丁文演變到各自文字時46F 05/24 01:31
推 PeterHenson: 根本上你只要嘴中華文化管你論述對或錯 在八卦板就會47F 05/24 01:32
※ 編輯: yc0304 (61.230.143.140), 05/24/2019 01:34:13
推 kbten: 就漏洞百出啊,以管虧天,以蠡測海51F 05/24 01:33
推 moike22: 拿中國人的邏輯來論中文是真的超狹隘。真的像上篇說的那樣,中文早就不能拿來溝通了好嗎,誰知道你想表達什麼53F 05/24 01:33
→ mazznia: 47樓開大絕就不要秀下限了 說服要用理 你也可以發文來說明中華文化的好呀55F 05/24 01:33
→ dannioabc: 一篇沒有專業度的文,被覺青推爆XD57F 05/24 01:34
推 Sinreigensou: priceless valueless意思相反確實很有趣呢58F 05/24 01:34
推 capsspac: 中文不能拿來溝通 那請問你現在推文用的是什麼語言?59F 05/24 01:34
推 s92111: 我覺得放棄書法有點可惜60F 05/24 01:34
※ 編輯: yc0304 (61.230.143.140), 05/24/2019 01:36:53
推 kbten: 覺青就是反智啊,失智列車61F 05/24 01:35
推 PeterHenson: 他那篇根本詭辯 講真的 胡適魯迅開幹的文章都強多了62F 05/24 01:35
→ kbten: 日本韓國很重視書法63F 05/24 01:35
推 moike22: 回c大,我意思不是中文不能溝通,我是說如果中文像上篇講得那麼糟的話64F 05/24 01:36
推 dannioabc: 如果覺青連語文學都要開戰場,真的是沒救了66F 05/24 01:37
※ 編輯: yc0304 (61.230.143.140), 05/24/2019 01:39:51
推 nfish: 八卦版智障化...67F 05/24 01:37
推 IdontCareToo: 你這樣反駁他沒用,他那篇這麼多人推,是因為文筆好,以「爽」字貫通全文,不認同也看得很過癮。你要反駁他,要用自己的邏輯解釋最初文章的疑問。68F 05/24 01:38
→ arceus: 這裡就中國相關恨板 實力強弱跟人種比較相關 干語言屁事71F 05/24 01:39
推 Sadan: 中肯72F 05/24 01:39
→ arceus: 用英文的國家非白非黃都超廢 中日語言前二難的實力完勝73F 05/24 01:40
推 PeterHenson: 把中文比喻成屎一樣 結果用屎的文字來戰也是蠻有趣的75F 05/24 01:41
※ 編輯: yc0304 (61.230.143.140), 05/24/2019 01:44:42
推 capsspac: 所以就說韓導文學不分藍綠嘛78F 05/24 01:45
推 mazznia: 看到75樓那種回覆我還以為來到政黑 這種為反而反的說法81F 05/24 01:47
推 richardz: 最妙的是,語言不注重文法居然可以等於沒有邏輯,真的是笑死82F 05/24 01:47
→ mazznia: 該文從沒說到中文是屎吧84F 05/24 01:48
→ richardz: 整篇文章沒有邏輯到差點以為我在看低能卡86F 05/24 01:48
噓 Moutza: 這篇能有這麼推也很奇怪 只有語法有反駁 其他都言之無物88F 05/24 01:49
假設就錯了,後面怎麽論證沒有意義
推 Tchachavsky: 這年頭 覺青連語言學都當屁了 一個爽字解釋中文語法89F 05/24 01:49
推 richardz: 中國有那麼多可以嘴,幹嘛拿中文,是要不要這麼自卑91F 05/24 01:50
※ 編輯: yc0304 (61.230.143.140), 05/24/2019 01:52:25
→ wtgcarot: 你舉的英文例子真的證明你英文不太好93F 05/24 01:50
推 taylorabc: 覺青反中不代表反中覺青,這篇推文水準依然不高94F 05/24 01:51
→ wtgcarot: 英文思考比較有邏輯性早就不用爭辯了95F 05/24 01:52
我英文不好沒錯,但是爲什麼英文就比較有邏輯性?
我看的中英論文跟教科書也不少篇,怎麽就感覺不到?
你可以稍微論證一下嗎?有哪一句話是英文可以寫出來,中文寫不出明確意思的
我是真的滿好奇
噓 super10000: 他就是在屁話,重點是中國狗思考邏輯,不是語言邏輯97F 05/24 01:52
→ mazznia: 就爽咩 有什麼不能嘴 語言只是工具 還是你們這群人認為用中文就是那國人這麼低俗吧98F 05/24 01:52
※ 編輯: yc0304 (61.230.143.140), 05/24/2019 01:55:51
噓 ohohohya: 喔喔嗯嗯 你既然承認只有高中程度了那麼這篇文就沒有什麼參考資料都是你腦補出來的 所以想說服大家應該是沒幹用385F 05/24 10:46
噓 smpian: 這篇一堆人推才莫名奇妙388F 05/24 10:51
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