看板 C_Chat
作者
標題 Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
時間 Fri Jul 26 11:58:30 2019
作者
標題 Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
時間 Fri Jul 26 11:58:30 2019
今天的實質重點恐怕不在盜版不盜版
會有盜版的討論產生，是因為我們在討論的是熊貓
但是，我們所在反對的其實是這個法律
而這個法律所針對的，不僅僅是盜版的熊貓
甚至可以說包含整個二次元
虛擬兒童色情的限制本來就意義不明
不過這點版上討論太多了
但討論了這麼多，也完全看不出它的意義在哪
唯一有可能的，終究是保護「看了虛擬兒童色情後向真實的未成年人下手」的連結啦
問題是，這固然「合理」，但真的統計上有這回事嗎？
如果統計上沒有這回事，又何能直接限制呢？
再者，虛擬「兒童」色情的定義也完全不明確
什麼是這邊的兒童？
幾歲以下？
那麼如果設定成年呢？
況且，以台灣16歲以上雙方合意為例好了（歐洲的年齡限制更低，甚至到14歲）
如果真實中對方17歲，但是看起來年幼，沒什麼太大的問題
結果虛擬創作中，設定對方17歲，卻因為看起來年幼，出局
顯然輕重失衡
結果虛擬創作中，設定對方17歲，卻因為看起來年幼，出局
顯然輕重失衡
如果今天一個法律，
從目的到手段都完全不明確
甚至可以說定義肥大化
說你是就是
說你要受刑罰就要受刑罰
那究竟有多恐怖？
今天還只是拿二次元動刀而已，
天知道下一個目標可能是什麼？
不過說了這麼多，終究是西洽上的老調重彈啦
要問的是，我們能做什麼？
今天目前看到首當其衝的是熊貓
你可以說你不看本or你都看正本，所以沒關係
不過，今天很可能不是本本的問題而已啊
而是這個世界的趨勢..
說起來
我真的覺得這世界走下弱智化了
但好像又無能為力(ry
有人有什麼好的建議嗎？
還是西洽有什麼有力人士決定參選立委了QQ
P.S.
之前在版上有分享過
台大法律系謝煜偉副教授的〈論虛擬兒童色情的刑事立法趨勢〉這篇文章說的也很棒
有機會的話，有興趣的大大們也能找來看看
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550548444.A.224.html
Re: [情報] 聯合國準備對二次元動刀 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
注意！！！！ 以下內容大量文組！！！ 前陣子半夜睡不著，所以上網查一查有沒有有趣的論文集或文章 然後發現學校刑法領域的老師某篇文章挺有趣的，也跟這主題有些關聯 謝煜偉（台灣大學法律系副教授）老師的《論虛擬兒童色情的立法趨勢》
![[圖]](http://i.imgur.com/FTyJf0Vb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/JyHu4Hub.png)
注意！！！！ 以下內容大量文組！！！ 前陣子半夜睡不著，所以上網查一查有沒有有趣的論文集或文章 然後發現學校刑法領域的老師某篇文章挺有趣的，也跟這主題有些關聯 謝煜偉（台灣大學法律系副教授）老師的《論虛擬兒童色情的立法趨勢》
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關東軍反董聯盟
十八路諸侯聯軍營帳下第一大將－－上將潘鳳
俗諺有云：「西呂布，東潘鳳」；
更謂「潘鳳、俞涉、邢道榮、嚴白虎，得一可平天下」
https://i.imgur.com/1vYcHAi.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.240.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TEdfkwA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564113518.A.E8A.html
※ 同主題文章:
07-26 08:19
07-26 09:04
07-26 09:27
07-26 09:42
07-26 10:05
07-26 10:12
07-26 10:23
07-26 10:41
07-26 11:40
Re: [閒聊] exhentai 熊貓要關站拉 快搶救
07-26 11:58
07-26 13:19
推 : 統計上喝酒還造成了100%的酒駕肇事呢
這麼直接的證據也沒有把酒給禁了啊1F 07/26 12:00
這麼直接的證據也沒有把酒給禁了啊1F 07/26 12:00
推 : 1F 那個是基於比例原則3F 07/26 12:00
推 : 宗教性侵醜聞那麼多 那個宗教也沒有被4F 07/26 12:01
推 : 2次元蘿才更是比例原則問題5F 07/26 12:02
推 : 歐洲人就有病啊 性犯罪者又不一定是看虛擬兒色6F 07/26 12:02
推 : 台灣也很假掰阿，不敢設性專區
，結果外送茶一堆7F 07/26 12:02
，結果外送茶一堆7F 07/26 12:02
推 : 不看蘿本就沒事了吧9F 07/26 12:02
→ : 二次元蘿距離比例原則還太遙遠 是論證都出問題了10F 07/26 12:02
→ : 這就是人性，記得台灣好像可以合法設但沒人敢設？11F 07/26 12:02
→ : 不看蘿本就沒事→不看本就沒事→看不見就沒事12F 07/26 12:03
推 : 應該說台灣法律太鬆散 很多事情都不當一回事13F 07/26 12:03
→ : 「不攝取酒精絕對不會酒駕」這敘述100%正確14F 07/26 12:03
→ : 比例原則:多少人會暴動vs多少政治正確運作15F 07/26 12:03
→ : 慢慢掐死你啊16F 07/26 12:03
→ : 但你沒有辦法論證看了蘿本或不看蘿本就會怎樣17F 07/26 12:03
→ : 不是不看蘿本 日本二次元基本上在他們眼中全GG18F 07/26 12:03
→ : 你要這樣滑坡那每件事都可以滑下去了19F 07/26 12:03
不，問題是，他的「蘿」本有明確定義了嗎？
沒有的話，我滑坡滑到17歲高中生有差距很大嗎？
順道一提，在定義還沒明確化之前
虛擬兒童色情的兒童不確定外，色情也是啊！
規範虛擬兒童色情的「色情」是什麼程度？
真的要到「本」的性行為才算兒童色情嗎？
還是擦邊球呢？
還是明顯的猥褻呢？
或者是只要感覺「好像色色的」呢？
在定義未明瞭前
會陷入恐慌也是理所當然的
→ : 嚴格來說藥物也算就是... 並不只有酒駕20F 07/26 12:04
→ : 當他們禁蘿本時 我沒有說話 因為我不控蘿(ry21F 07/26 12:04
→ : 你沒辦法管到別人只能管自己啊，所以最好的辦法就是不看蘿本...22F 07/26 12:04
推 : 上一個頒布禁酒令的近代國家叫做美國24F 07/26 12:04
→ : 在台灣我是覺得不用擔心啦25F 07/26 12:04
→ : 然後美國那段期間可刺激了26F 07/26 12:04
→ : 在台灣喝酒吃口香糖看本子覺得沒啥 但是出國去沙特新加坡27F 07/26 12:04
→ : 比起擔心看蘿本被抓不如擔心會不會路上被車撞28F 07/26 12:04
推 : 台灣法律也可以給一般人申請持槍啊，只是從來沒有一般人申請成功29F 07/26 12:05
推 : 台灣那些腦包左糞會不會帶風向跟著修法也很難講31F 07/26 12:05
→ : 去歐洲還繼續玩這一套 然後被抓怪人家法律不對 那就出事32F 07/26 12:05
→ : 性專區現階段就跟重機上國道，合法不給上33F 07/26 12:05
→ : 說實話也不是沒機會，畢竟台灣連食用狗肉都入罪了
但我覺得要修這個法...目前風氣上應該還有一段距離就是了34F 07/26 12:05
但我覺得要修這個法...目前風氣上應該還有一段距離就是了34F 07/26 12:05
→ : 食用狗肉入罪違憲也沒法官律師要聲援，多數暴力很可怕的36F 07/26 12:06
推 : 難得的優文38F 07/26 12:06
→ : 兒童色情本質上就不該分二次元 只要定義好兒童的範圍39F 07/26 12:06
→ : 其實狗肉禁制跟蘿本禁制非常類似就是了40F 07/26 12:06
→ : 不管是任何形式的東西都要管理41F 07/26 12:07
※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:07:07推 : 請問二次元的受害兒童在哪?沒有傷害憑什麼限制自由42F 07/26 12:07
→ : 甲賽啦 那先管好東南亞雛妓跟性侵小男童啊43F 07/26 12:07
→ : 再怎麼說法律也是人訂的，人多那邊才是真理44F 07/26 12:07
→ : 你講對了，兒童色情的兒童就是未滿18歲的人類45F 07/26 12:07
推 : 被抓怪別國家的標準 最近很多案子展示給大家看了46F 07/26 12:07
→ : 我完全認同二次元幼童不是人類所以不該被規範47F 07/26 12:08
→ : 公共利益永遠不是由少數人去作決定的48F 07/26 12:08
推 : 警察都會說不得請求不法之平等，所以沒有那種先管好別的不法事項再來管你這種事49F 07/26 12:08
推 : 以心療醫學來看 蘿莉控跟戀童癖還真是不一樣的51F 07/26 12:08
→ : 被抓就只能認命52F 07/26 12:08
推 : 在荷蘭遇到正妹一問14歲，比台灣大學女還成熟53F 07/26 12:08
→ : 法國好像未滿18也可以 忘記要幾歲以上54F 07/26 12:08
→ : 多數人立法禁止兒童色情 那去挑戰公權力的就要有覺悟55F 07/26 12:08
推 : 先去管其他____就不是正確的回答方式= =56F 07/26 12:09
→ : 兒童定義只要是由歐美定義，東方國家就是等著被搞而已57F 07/26 12:09
→ : 老話一句，擔心自己看蘿本不如擔心路上被車撞58F 07/26 12:09
→ : 不過詳細的內容就不老調重彈了
如同原po所說 法令之間的連結實在不足60F 07/26 12:09
如同原po所說 法令之間的連結實在不足60F 07/26 12:09
→ : 第三次世界大戰轉動的齒輪又多一顆==62F 07/26 12:09
推 : 聽起來很有道理 這些內容這樣看下來感覺界定很模糊很危險63F 07/26 12:09
→ : 這裡沒有人反對兒少性剝削保護吧？64F 07/26 12:09
→ : 自己說亞洲小隻女去歐美，會不會被當成兒童65F 07/26 12:09
→ : 如果被抓 再來說司法不公 xx能台灣為什麼不能 那就自行負66F 07/26 12:09
推 : 有道理67F 07/26 12:09
→ : 在歐美人眼裡亞洲臉孔就算成年了還是跟未成年差不多
所以老話一句 有時間管這個不如先處理好雛妓問題68F 07/26 12:09
所以老話一句 有時間管這個不如先處理好雛妓問題68F 07/26 12:09
推 : 重點從來就不是蘿不蘿本 歐美人眼中日系畫風就是太幼70F 07/26 12:10
推 : 你看禁行機車也沒有法學理根據一樣在台灣普及啊71F 07/26 12:10
※ 編輯: angryfatball (223.137.69.224 臺灣), 07/26/2019 12:11:04→ : 西方人看東方人說不定連人臉辨識都不太能...72F 07/26 12:11
→ : 你要歐洲支持二次元蘿本 也沒人阻止你去歐洲宣揚理念就是73F 07/26 12:11
推 : 先來定義二次元角色有沒有人權啊74F 07/26 12:11
→ : 今天它可以說你蘿本禁你 下次就說你這看起來未成年該禁75F 07/26 12:11
→ : 這就要討論 二次元的內容到底該不該算性剝削了76F 07/26 12:11
→ : 找戰犯禁光光一直都是政客省事的做法77F 07/26 12:11
→ : 民主國家本來就是看你能不能說服大眾而以
歐盟市場禁止的東西可多了 人家標準就是特別高78F 07/26 12:11
歐盟市場禁止的東西可多了 人家標準就是特別高78F 07/26 12:11
推 : 簡單來說就是早期「異教徒」的概念啦
跟滑坡的概念不一樣了80F 07/26 12:12
跟滑坡的概念不一樣了80F 07/26 12:12
推 : 多數即是正義?以前多數人也認為女子要裹小腳82F 07/26 12:13
→ : 人家定的標準嚴不嚴格 本來就是歐盟自主決定的83F 07/26 12:13
推 : 他們站在政治正確的一邊，誰要跳出來公開反對他們風向一帶在路人眼裡你就變成戀童癖犯罪預備者了，跟狩獵女巫時沒啥差別84F 07/26 12:13
推 : 反正人少就是要被當皮球踢就對惹87F 07/26 12:13
→ : 非理性基礎的論點再多人支持永遠都是非理性88F 07/26 12:13
→ : 那就看你的正義能不能說服大多數人了 如果不行89F 07/26 12:13
推 : 應該說 大多數人也不會去理二次元90F 07/26 12:14
→ : 一個缺乏理性基礎的論點 卻將他視為真理 何其可笑91F 07/26 12:14
→ : 那當然通不過立法92F 07/26 12:14
推 : 歐洲人YA93F 07/26 12:14
→ : 你要說大多數人會開始反感 那是連少年漫都會被禁時94F 07/26 12:14
推 : 台大法律系推推95F 07/26 12:14
→ : 沒啊 裹小腳以前是不是正義?獵巫是不是正義?96F 07/26 12:14
→ : 裹小腳那個是當時代對美的定義吧？跟法律沒什麼關係97F 07/26 12:15
→ : 這些都是以前多數人支持的論點啊98F 07/26 12:15
推 : 以前猶太人送集中營也是正義99F 07/26 12:15
推 : 一堆外國樂團男主唱 都有現身說法自己被爸爸性侵的經驗結果有管吧 有注意他們嗎？
低能歐盟223F 07/26 15:18
低能歐盟223F 07/26 15:18
推 : 不要讓小孩出生 不再有小孩受苦 理論上啦
不過我會讓歐洲不再有小孩出生226F 07/26 15:48
不過我會讓歐洲不再有小孩出生226F 07/26 15:48
推 : 我覺得想要不混淆視聽應該要正版網站被炒了再說228F 07/26 15:55
推 : 我的意思是沒有實證支持的理論=空想 並不是要把理論套到任何地方啊229F 07/26 16:20
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