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※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言：
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 噓 cloudwolf:你到底要求 不遲到 不早退 做事負責 應對得宜 沒有情緒   06/03 13:30
: : 推 accin:其實也有點道理 現在真的是創業時代 敢衝的人就爬上去        06/03 13:30
: : → cloudwolf: 問題的勞工 還要自律啥??                              06/03 13:30
: : 「如果你符合以上的定義，那麼抱怨大環境不佳還有道理
: :   如果連後天可以要求的自律都還做不到，
: :   那在抱怨大環境之前，是不是應該先改善一下自己?」
: : 這是我的原文吧，你是不是中文不好?
: 來 來分析原文
: 我看我有沒有斷章取義
: 以下是原文節錄 全文請參考#1Hh1M-lp (Gossiping)
: 在台北市，只要你不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜、
: 沒有情緒上的問題
: 五年的工作經驗要拿到30K應該沒有問題。
: 這當然不足以養家活口，
: 不過事實上，光是「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」
: 比例就不高了
: 如果你符合以上的定義，那麼抱怨大環境不佳還有道理
: 如果連後天可以要求的自律都還做不到，
: 那在抱怨大環境之前，是不是應該先改善一下自己?
: 解釋開始
: 節錄的 前三行 從"在台北市 到 沒有問題"
: 主要是說不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜、沒有情緒上的問題
: 的勞工
: 在有五年的工作經驗後 可以獲得30K的薪資
: 第四行 "這當然不足以養家活口"
: 我相信這行用來說明 30K的薪資不足以養家活口
: 在第七行 寫下了"
: 如果你符合以上的定義，那麼抱怨大環境不佳還有道理"
: 以上的定義是指甚麼呢?
: 看全文的話 應該是指 第五行所列出的條件
: 第五行寫了啥??
: 第五行寫了
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」
: 所以 由第五行 跟 第七行 的內容來看
: 只要是
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」的勞工 (符合定義)
: 抱怨大環境不佳是有道理的
: 第八行 跟 第九行
: 是說如果勞工做不到
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」(符合定義)
: 請先檢討自己...
: 耶 好奇怪喔 第四行"不足以養家活口"好像很不重要的樣子
: 第一 二行列出的勞工 比
: 「不遲到早退、做事負責(有進度會回報)、應對進退得宜」(符合定義)
: 還多了一個 "沒有情緒上的問題"這樣的優點
: 然後 再加上 "工作五年的經驗" (第三行所述)
: 但是領不到足以養家活口的薪水 (第四行所述)
: 面對領不到足以養家活口的薪水這問題
: 推出的結論是"在抱怨大環境之前，是不是應該先改善一下自己?"
: 阿是還要改善啥??
: 該勞工
: 1.不遲到早退
: 2.做事負責(有進度會回報)
: 3.應對進退得宜
: 4.沒有情緒上的問題
: 5.五年的工作經驗
: 請問 這樣的勞工 還缺少甚麼? 還要改善甚麼?
: 才有道理抱怨"領不到足以養家活口的薪水(30k)"
: 請你明確地指出來在原文#1Hh1M-lp (Gossiping)中的哪段
: 不然
: 我嚴重懷疑你沒有認真地看過原文#1Hh1M-lp (Gossiping)





其實我覺得你太認真了

這年頭本來就很多還沒出社會，又或者已經出社會但被洗腦得很徹底的年輕人

話說凡事都檢討自己不是不對

但檢討歸檢討，實質上的利益要拿到，那檢討起來才有意義

這道理就像將軍帶兵打仗，兵一直聽令向前衝去死

最後仗打輸了，將軍怪兵不夠果敢勇猛，兵還自盡謝罪一樣

根本荒謬

公司本身給員工的承諾除了薪水之外，最重要的是遠景



所以大家就來推責任，公司把責任推給學校，學校把責任推給學生

最後就是，學生該死，都沒有自我學習的能力，無法自己找資料，創造產值

這個邏輯是有問題的，但大家熱此不疲

我只能說，願意接受資方唬爛說法很好，就繼續自欺欺人

但不要上網變身資方打手，對還沒出社會的學生宣傳這套理論

我有朋友跟我一起退伍到現在還是領25K，因為老闆承諾他偉大的遠景

一年過了，他現在還在產線………領25K

人要對自己有規劃，不要別人怎麼說你就照著做

就算你都做到了，也耐操有敬業精神

今天公司想叫你滾蛋，隨便找個理由都能把你弄走啦

這年頭，資方的話能信，屎都能吃

拜託各位，分享心得看一下

八卦板人氣這麼旺，講點跟現實面有關係的，不要活在平行時空，穿梭來荼毒學生





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如果我當上板主，我可以適度包容資方的洗腦文

但26統戰文就不行，我一定「不惜一桶」

票投大正妹 (F)hiimlive，讓26統戰文從此走入歷史


有圖有真相，我最討厭說自己帥卻沒圖的人了（菸

http://ppt.cc/LFCW


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.135.24

我是廢物考不上，但我不會洗腦自己當免洗肝很光榮


內行，就是這樣

垃圾資方

為了生活可以忍，但洗腦自己就不行！！！


這個有點誇張…哈哈


反正就一直唬爛

等到被拆穿謊言 就靠北員工不懂珍惜好公司 不懂一起打拼 沒能力還眼高手低

資方標準說詞


你看 我說對了吧


所以我看到那種資方打手洗腦文才覺得很靠北

希望我當上板主不會桶這種洗腦文


多賺真的很安靜


我覺得要嘛就不要畫大餅 大方承認公司就是要免洗肝！！！

不要承諾一堆屁話 騙剛出社會的年輕人

這樣我講得清楚嗎？？？

誠實 很難嗎


他不當老闆不會餓死

最主要的原因是因為他已經靠資方優勢起家 玩到現在賺夠 當然不會餓死

我就不信他沒有資方優勢 體恤員工 跟大家分享所有利潤 他不會餓死


你說到重點

所以我沒有領25K啊

我是不願相信老闆屁話沒錯啊

但我看不順眼在八卦板有人宣揚老闆屁話 這樣有清楚嗎

我講我的 不喜歡我的說法 歡迎噓我 歡迎回文 ^ ^


照你的邏輯推演下去

所以勞方選不到有良心的工廠，就只好活該去黑心工廠囉？

是這樣？

有錢人永遠掌握權勢就是因為底下的人有這種心態啊

我不是說不要往上爬

我是說 有權有勢 請有良心一點 就這樣




25K的員工就是拿錢辦事 還要有什麼責任 講來聽一下

25K做十年，可以變50K嗎？

公司會培訓嗎？

公司會給管理職嗎？

照你說法，做十年25K活該去死啊，反正你要對自己負責，公司看不起你，是你的問題

笑話

你講到重點

其實我不忍心打他臉

在國外根本不像台灣勞工這麼好騙這麼好凹

拿錢辦事 拿不出錢屁話少說 有這麼困難嗎




呵 這年頭真的什麼人都有

看到你 就好像看到以前我們全班去聽演講的時候的樣子

覺得這個社會底層的人是自己不努力 不是政府有問題

直到出了社會才發現 就算努力了 政府的問題也會讓努力都白費

或者 會讓自己得不到應有的報酬

我不跟你多說了（真難得我連打字都懶）

祝福你職場順遂 仕途愉快



會在八卦板回文

是想讓學生知道 政府和資方真的有問題

並非我自己賺25K眼紅老闆賺得多
※ 編輯: hiimlive        來自: 1.34.135.24          (06/03 14:42)
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                                  投資低迷，因為垃圾資方沒創造價值啊

                                  將軍規劃戰略，仗打輸了怪到兵身上，笑話

                                  沒本事不要當將軍啦
※ 編輯: hiimlive        來自: 1.34.135.24          (06/03 14:48)



不要講不贏就嗆人去借貸當資方 OK???

學校是這樣教你的嗎 不是吧






哈 就是這樣啊 我覺得他回文很爆笑

我笑到流淚 眼線都糊了呢～～～

本板講

又不是我講

少在那邊講不贏就開始扯其他的好嗎？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



T^T
※ 編輯: hiimlive        來自: 1.34.135.25          (06/04 01:10)

按「大寫V」就可以開始投票囉！！！

lovecorn大，謝謝你！！！


超好笑的，這句話
※ 編輯: hiimlive        來自: 1.34.135.25          (06/04 10:23)

其實我覺得真的這種事很看狀況…


will大，謝謝～～～
※ 編輯: hiimlive        來自: 1.34.135.24          (06/04 11:51)

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(hiimlive.): Re: [新聞] 「年輕人別計較待遇」 阿基師：我從零K起 - traume板