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作者 loraloveu ( lora 台北 老女 )
標題 Re: [問卦] 有看過這麼精采的反核演說嗎?
時間 Wed Jun 12 04:13:03 2013


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國際電力專家陳謨星 : 總統請聽我的良心諫言
2013/05/16
http://cf.ly/1GQY
國際電力專家陳謨星 : 總統請聽我的良心諫言 - [HI-ON]鯨魚網站
國際電力專家陳謨星 : 總統請聽我的良心諫言 - [HI-ON]鯨魚網站 ...
 

德州大學能源研究中心前主任陳謨星教授,曾被推選為全美最佳電學教授,至今工作過的電
廠超過400個,現仍為全球40多個電廠顧問

總統請聽我的良心諫言

2013年05月14日 蘋果日報 記者陳玉梅採訪整理

Q：從總統、經濟部到台電，都說核電便宜，身為國際電力專家，為何你持相反意見？

A：一個電力公司在選擇各種電廠發電時，基本是看固定成本，像電廠硬體和燃料成本，
全世界核電的固定成本跟燃料成本均遠高過於其他發電成本的。美國能源部每年公布美國
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煤是傷風核能是癌

核電不但最貴，將來更貴，台灣根本不值得為它冒險，總統不懂，那天香港城市大學校長
郭位跟他發表演講說，煤發電更危險，這種話他竟然說得出來，如果煤發電是傷風，核能
發電是癌症啊！

Q：可是台灣長年接受核能最便宜的說法？

A：吹牛一百遍，最後大家都相信了。 有些記者打電話給我，當我講到核電最貴時，他們
還說：不可能。我真的很驚奇，這些數據都查得出來。像美國煤跟天然氣大概一度美金3
分錢，核電一度美金1毛3，差4倍。未來，天然氣價格一定是往下走，因美俄都發現大量
天然氣，可是台電買的天然氣卻是最貴的。政府各部會都被核能控制，這是腐敗。

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已無官員願意負責

台灣核電廠只耐震7級，是中華民國政府批准的，等於發生大地震，台電毫無責任。當年
總統府資政李國鼎反對核電，要我遊說台電，我們跟當時台電董事長陳蘭皋談，陳蘭皋最
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我對台灣感情很深，多年來，一直努力講這些真相，可是沒成功。這次看到台灣民眾對核
電開始懷疑，而我這種奮鬥幾十年的人，再不站出來，將來會後悔。那天我看到電視上有
名嘴對再生能源胡說八道，台電人都講謊話。我再也按捺不住要回來盡點力。我的學生說
台灣危險，但我82歲了，還怕什麼。

Q：你說全世界核能都是最貴，台灣不值得為它冒險，可是停掉核電，不會缺電嗎？

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全世界也沒有電力公司備載容量像台電這麼高。備載容量是指一個系統，若只有一台發電
機，備載容量就要100％，因為一旦跳電，另一台可馬上接應。

台電做事只圖方便

當有10部發電機，備載容量就是系統裡最大的機組，當尖峰時間跳掉一部，這部可以立刻
接應。跳兩部，就表示管理有問題，因電廠還可提出尖峰時段減少用電的電價折扣，像美
國很多大廠都願接受折扣電價，所以不一定會跳機。但台電做事，只圖方便，沒做這種配
套。 1％的備載容量很多錢，一般私人電力公司不願多花這個錢，像德州備載容量最多8％
。台電因為用的是納稅人的錢，覺得麻煩少就好。

Q：目前全球能源使用趨勢？

A：長期一定是朝再生能源發展，在再生能源成功取代燃料發電前，就用天然氣發電。像
核四改成天然氣發電都比續建的經費少。尤其核能燃料漲價比其他燃料快，採鈾礦又是犧
牲弱勢國家人民的性命。美國自三哩島後，就沒再蓋新核電廠，沒關核電廠是因為騎在馬
上下不來，也認為核能還是分散能源的選項之一，但絕沒說核能便宜。

Q：有人質疑燃煤大排碳，核能才減碳？

A：台灣一旦發生核災，台幣立刻歸零。是要減少二氧化碳，但絕不是，不減少二氧化碳
，否則全體自殺。

改善效能才是根本

美國50％的發電還是靠煤。台電的煤發電沒有效率，若同樣燃料能多發電，就能減少二氧
化碳。但台電所有錢都花在核能上，其實只要用花在核電的九牛一毛，就足以改善丟電跟
發電效率的問題。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.226.52.185
→ shemale:我開始相信你了1F 06/12 04:19
推 ceca:念機械的說 : 風力...你風了嗎?知道颱風後發電機全滅的故事嗎2F 06/12 04:20
推 dreamyello:南韓有30組機組... 如果核電比較貴他們是腦袋進水?3F 06/12 04:21
→ kawasaki1989:還要考量自然資源，台灣進口燃燒成本本來就較高4F 06/12 04:25
推 MansonShih:官員會去考慮成本嗎?完全是考慮能不能賺到錢才對吧..5F 06/12 04:27
噓 acebruce:風力發電咧 台風來不就全台停電6F 06/12 04:28
→ ceca:學者才不去考量成本哩...XD
學者經商最容易倒的,因為我爸就學者..投資穩失敗.7F 06/12 04:28
噓 LionRafale:請陳謨星大發慈悲趕快幫台灣進口比核電便宜的電
全台灣人民都會感謝他. 一定可以史上留名9F 06/12 04:31
→ loraloveu:你真的沒救耶你！
你有看文嗎？你有思考嗎？11F 06/12 04:32

推 ceca:米國一度電大約3塊台幣...進口台灣還是要貼一塊.13F 06/12 04:32


→ LionRafale:我說真的阿. 有便宜的能源. 請他老大趕快幫台灣洽談
有便宜的能源可以買. 台灣絕對可以不用核能14F 06/12 04:33

→ loraloveu:重點就是，現有的設備不去改善，卻去弄核四更大的機組導致要提高備載容量那是很貴，卻要全民買單！公平嗎？！16F 06/12 04:34

推 GalLe5566:成本...? 核四的成本根本天元突破了18F 06/12 04:34

→ ceca:重點是,學者搞不清楚限有的設備改善要花多少錢,效果又差多少19F 06/12 04:34
→ LionRafale:一樣阿..有發電效率80%的機組. 請陳謨星泰斗幫忙台灣20F 06/12 04:35
→ ceca:只會理論多少理論多少,做出來誤差超級大...XD21F 06/12 04:35
→ LionRafale:洽購. 全台灣都會感謝他的~22F 06/12 04:35
→ ceca:學者當然會當顧問阿...問問而已又不是要他去發電.23F 06/12 04:35
→ GalLe5566:狗官貪污的錢當然不知道阿XDDDD24F 06/12 04:35

→ loraloveu:不是自己賺的血汗錢，台電和官員爽爽花！不用省！25F 06/12 04:36

→ ceca:電廠問你發電後的配電怎樣配,那你也是電場顧問阿.26F 06/12 04:36
→ LionRafale:to:GalLe5566 核四發電量也天元突破 除起來一度2塊剛好27F 06/12 04:36
→ ceca:可是這樣就代表你對電廠很專精喔.28F 06/12 04:36
→ LionRafale:喔~~現在又扯狗官貪污了. 請問天然氣一年要買1800億29F 06/12 04:37
推 jijikoko:學者也不知道，為甚麼台電這麼多弊案不搞清楚，買了那麼多爛東西不提，把電價漲全部歸給核四...30F 06/12 04:37
→ ceca:設備改善一樣一堆官員賺爽爽..XD..以為他門賺比較少喔.32F 06/12 04:37
→ LionRafale:天然氣裡面是不是更多狗官肥貓財團上下其手阿?33F 06/12 04:37
→ loraloveu:靠么咧！　他設計了德州電力系統耶　你還說他只是學者？34F 06/12 04:37
→ ceca:核四現在被全民緊盯,黑得比較少,還是將來一堆電廠黑得比較少?35F 06/12 04:37
→ LionRafale:台電收購太陽能一度8元. 我是不是也可以合理懷疑背後36F 06/12 04:37


→ ceca:電力系統....就說他發電了嗎?37F 06/12 04:38
推 heavensun:風力能取代核電  ??38F 06/12 04:38

推 GalLe5566:盯緊勒 一天到晚有新聞說喝花酒 爽的勒
KTM執政就是這樣不可信39F 06/12 04:38

→ ceca:阿我機械的,他說要問機械,我告訴你風力發電在台灣是個笑話.41F 06/12 04:38
→ LionRafale:對沒錯陳謨星負責德州電力系統 所以更應該請他幫台灣買42F 06/12 04:38
→ ceca:做個10年看看有沒有辦法做出一隻颱風來不滅的風力發電機.43F 06/12 04:38
→ LionRafale:比核能還便宜的天然氣. 發電效率80%的火力機組阿~~
也不用陳謨星老大仲介. 只要跟我們講. 可以跟誰買就好44F 06/12 04:39
→ ceca:80%效能..XD...讓我想到史特靈引擎46F 06/12 04:39
→ loraloveu:台灣是不懂自立自強嗎？什麼都要人幫，媽寶嗎？47F 06/12 04:39
→ LionRafale:連後代子孫都會很感謝陳泰斗48F 06/12 04:39
→ GalLe5566:又一個沒看內文的理組 先讀好中文再來洗洗睡ZZZ49F 06/12 04:40
→ ceca:自立自強這又是另一個笑話..台灣又不是大國,人口幾億.50F 06/12 04:40
→ LionRafale:不想買? 那就看台灣有沒跟美國一樣 產煤產油產天然氣嚕51F 06/12 04:40
→ ceca:你去哪做甚麼都一條龍...XD52F 06/12 04:40

→ loraloveu:不思改善，腦裝裝水泥，就說一聲嘛～　何必呢？53F 06/12 04:41

→ LionRafale:我腦袋很清楚. 所以我問你有便宜的能源哪裡買阿 XD54F 06/12 04:43

越俎代庖的成語會不會？

比喻超出自己的職務範圍，去處理別人所管的事情。

你不去打電話問台電，你問我這個死老百姓？

→ ceca:我腦袋很清楚...就數字問題,你生出便宜的電來先.

推 GalLe5566:不是不給你蓋 是不給KTM蓋 KTM品質有目共睹56F 06/12 04:44

推 senior:用人身攻擊回應人家的論點質疑 只顯得難看而毫無說服力57F 06/12 04:44
→ ceca:生得出來再說..不要生不出來一直打空砲.

推 g6m3kimo:我相信了

→ LionRafale:我想自立自強阿~ 但請問台灣有產煤產油產天然氣嗎?60F 06/12 04:44
→ ceca:不然這樣,你去採腳踏車發電,我開冷氣跟你買一度2塊..61F 06/12 04:45

你自己用的電，你自己踩～　噁爛！

→ senior:神木相信了62F 06/12 04:45

→ ceca:這樣應該可以證明你不是嗎寶.63F 06/12 04:45

→ LionRafale:原po你說說看~ 你會如何自立自強. 不當個美國媽寶?

→ loraloveu:該要求的是台電，你卻要求一個８２歲的有良心的老學者！65F 06/12 04:45

→ LionRafale:全國人民都希望效法你自立自強的66F 06/12 04:45

→ loraloveu:一點思考能力都沒有！比媽寶還媽寶！


推 jijikoko:唉～～～台電丟出擁核反核的戰爭，就是不讓我們有時間思考核四是否真的需要。可惜有大部分的人吃被議題操弄，68F 06/12 04:45


→ LionRafale:我相信台電也很自立自強. 捧著幾千億願意跟陳泰斗買電你很有思考能力. 請告訴我. 便宜的能源哪裡買卸卸
讓我見識一下你的腦袋原來不是水泥
所以原po一邊不相信台電的核四. 卻一邊又相信台電
可以自立自強. 開挖或發明出更便宜的能源來用70F 06/12 04:46

台電要自立自強改善丟電的情況！　這還要小老百姓指導嗎？

→ ceca:核四蓋一蓋,火力發電廠拆一拆才對...前鎮空氣很差,幹..75F 06/12 04:48

推 GalLe5566:別傻了 你花的錢是給人喝花酒 不是買電
http://ppt.cc/7PYC76F 06/12 04:48
專員喝花酒驗收放水? 台電將複驗變壓器 ｜焦點新聞｜中時電子報
[圖]
台電綜合研究所電機檢驗技術專員陳俊雄涉嫌接受廠商招待喝花酒，疑似讓台電花二十億買的變壓器輕鬆過關。廉政署和檢調人員昨天約談涉案的陳俊雄和他的同事鄭胡進，台電今天表示，會全力配合調查偵辦，已經買來的變壓器也會再請公正第三者公開複驗。 ...
 

推 tony121010:蓋火力電廠啦，反正可見的未來一定是要蓋的78F 06/12 04:48
→ LionRafale:只要我們要求台電. 台電就能找到比核能更便宜的天然氣

→ LionRafale:只要我們要求台電. 就可以率先開發出GN爐或縮退爐       06/12 04:49
→ ceca:在大安區或信億計畫區蓋嗎?要享受盆地中蓋火力發電廠嗎?80F 06/12 04:49

推 dtlove17:再吵等一下PTT會關閉台大跳電喔81F 06/12 04:50

→ jijikoko:只顧著吵核能與否，卻忘了我們的台電品質跟效率急差><     06/12 04:49
→ jijikoko:我們根本甚麼都不用蓋，現在的電廠就足夠，被人家操弄吵   06/12 04:50
→ jijikoko:核能與否，才真的是沒腦袋，甘願作人傀儡真的很可悲...83F 06/12 04:51

中肯！


→ LionRafale:喝花酒可以喝上一年1800億天然氣嗎? XD 誰肚子那麼大?84F 06/12 04:50
→ loraloveu:同意jijikoko大！85F 06/12 04:51
→ LionRafale:台電品質效率差? 世界銀行卻說台電排名世界第六86F 06/12 04:51


→ ceca:現在電場夠用阿,核123再戰50年...讚87F 06/12 04:51


推 GalLe5566:一個人不夠喝 那為什麼不找兩個?88F 06/12 04:51


→ LionRafale:現在夠用以後呢? 電廠說蓋就馬上可以生出來嗎?

推 MansonShih:看到推文就可以了解 這裡被叫鬼島不是沒根據的90F 06/12 04:51

→ LionRafale:你找得到有人喝花酒儘管爆出來讓檢察官去抓沒問題91F 06/12 04:52
→ ceca:美商講名,台灣電力問題造成投資評估下降...92F 06/12 04:52

→ loraloveu:再怎麼投資，都是工商大老獲利！干你這個小老百姓啥事？93F 06/12 04:53

→ GalLe5566:蓋一堆炸彈炸死自己阿? 真的根祖國接軌了94F 06/12 04:52

推 daemonshadow:重點上色一下會更好95F 06/12 04:52

→ LionRafale:只怕你全抓起來. 天然氣買起來還是那個價~96F 06/12 04:52
→ acebruce:對啦都不用蓋永遠都不會壞沒意外怎樣都夠用就對了97F 06/12 04:53


→ LionRafale:炸彈阿. 說到天然氣才更像炸彈. 大一點可以抵戰術核武98F 06/12 04:53
→ ceca:核電廠不會爆炸,會爆炸的是天然氣....=.=99F 06/12 04:53

噓 saLiva:這種廢文還有七十幾推,女生PO文果然比較吃香XDDD1075F 06/12 15:26
推 shinman11:整個系列看下來這篇最中墾1076F 06/12 15:28
推 HanabishiPon:L大的問題好多,是不是在嘴砲阿?1077F 06/12 15:58
推 agn01254876:LionRafale搞不懂人民應該怎樣監督政府, 只會講屁話1078F 06/12 16:44
→ hamasakiayu:真搞不懂，說核四政府與台電會貪污
當核四要改建成天然氣發電廠時為啥就不會貪污？
我要是廠商，工程款拿了差不多，又有違約金拿
還不用管東西能不能運轉，我只會賺更爽吧
接著明明蓋好的電廠土木機電工程，廠商才剛賺完一筆又因改建關係，我又可下來再賺一筆
與核四蓋完運轉開始攤提成本，哪個比較省不會算？
檯面上不顧一切反對的，也都不是破產風險承擔者
然而核電出事，最直接面對的卻是被罵到臭頭的台電員工而這群人還被罵不是風險承擔者，是看到鬼嗎？
最好的方式就是在老K任內新的公共建設越少越好
偏偏就有人喜歡多開新工程給人上下其手的機會，奇哉1079F 06/12 17:10

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(loraloveu.): Re: [問卦] 有看過這麼精采的反核演說嗎? - traume板