看板 Gossiping作者 Richter78 (The Enigma)標題 Re: [新聞] 「KANO」台詞9成日語 網友：是日本片吧 時間 Tue Feb 25 14:55:02 2014
非常感謝網友推廣我的研究，我就是你們提到的那個葉教授。
針對這裡討論的問題，我提供一些數據給各位參考。
圖文請見：
http://mapstalk.blogspot.tw/2014/02/blog-post.html
地圖告訴我們日語在原住民區域比在漢人區域普及、在都市比在鄉村普及，
但是沒有告訴我們世代與性別的差異。
想要瞭解嘉農的臺灣人是否說日語，還得知道不同年齡層與性別的日語普及率。
根據1930年國勢調查，大多數30歲以上的臺灣人不懂日語。
但是，30歲以下又是另一番局面了。
隨著初等教育的普及，愈年輕的世代，日語普及率愈高。
當時將近一半的10-14歲男性懂日語，這差不多就是當時公學校的就學率。
至於女性，由於就學率低於男性，因此日語普及率也低於男性。
必須強調的是，所謂懂日語，並不意味日語程度很好。
事實上，只受過初等教育的臺灣人，其日語程度也就是小學生程度而已。
1930年的嘉農學生，大多數介於15-19歲之間。
這個年齡層的臺灣男性，已有35.6%懂日語。
更重要的是，不懂日語的臺灣人根本不可能進入中等教育的嘉農就讀，
否則如何應付全日語課程呢？
由此可見，在《KANO》的那個時空背景下，
30歲以上普通臺灣人講日語怪怪的，沒進入中等學校的臺灣人講日語也不太自然。
但是，進入中等學校的年輕世代不會講日語，才有問題勒。
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至於有網友質疑我是不是歷史專業？
這麼說吧，2013年我有一篇論文登在《臺灣史研究》、一篇論文登在《臺灣文獻》，
還有一篇論文雖然登在《經濟論文叢刊》，但研究的是1903-1915年鐵路建設對農業生產的影響。
這樣夠不夠專業呢？鄉民們自有評斷。
: → radiodept:1932年懂日語的台灣人只有約1/5好嗎?別亂扯 02/24 12:49
: → andersontom:說1/5的只提證據吧 當別人沒讀過歷史喔 日據時期日本 02/24 12:54
: → andersontom:在台灣有實施6年國教 竟然有人說只有1/5懂日語? 02/24 12:55
: 推 CTHsieh: http://mapstalk.blogspot.tw/2008/01/1930.html 02/24 12:58
: 推 andersontom:提出證明阿 別給我跟改課綱一樣的人的連結喔 02/24 12:59
: 推 erikaptt:1930年本島人日語普及率 02/24 13:00
: → erikaptt:http://mapstalk.blogspot.tw/2008/01/1930.html 02/24 13:00
: → radiodept:XD 學者的話都放在那邊還在說不是證據 02/24 13:00
: → radiodept:上面地圖放在那邊也要裝看不到嗎? 02/24 13:00
: → seong321:那個連結用地理位置來談日語普及率，不如世代有效 02/24 13:04
: → seong321:用世代來做區分比較有意義，請看中研院周婉窈的論文 謝謝 02/24 13:04
: 推 andersontom:葉高華教授?吳教授變成葉教授?社會學的教授? 02/24 13:04
: → andersontom:那張圖很扯的一點 平地普及率南部都不到一成? 02/24 13:05
: → seong321:1932年確實還沒那麼普及，1937-1945就非常普及了 02/24 13:06
: → radiodept:地圖資料來源：昭和5年國勢調查 日本人表示： 02/24 13:06
: → shyuwu:葉之前是台大地理研究生的樣子 02/24 13:06
: 推 andersontom:拿地理社會系研究沒頭沒尾一張圖出來 台灣人真好乎弄 02/24 13:09
: 推 erikaptt:地圖資料來源：昭和5年國勢調查 ...... 02/24 13:09
: → andersontom:他的說法 就原住民那點是沒錯 少數民族是國語化強推的 02/24 13:09
: → radiodept:日本推動的國勢調查現在又遭到質疑了 XD 02/24 13:10
: → andersontom:重點對象 會講國語的比率衝高很合理 但其他的一堆不到 02/24 13:11
: → CTHsieh: 地圖會說話裡面的資料其實還蠻多考究的 02/24 13:11
: → andersontom:的點....日據時期教育不普及...結果山上的人會講日語? 02/24 13:11
: → CTHsieh: 除非它的來源資料本身有問題.... 02/24 13:12
: → andersontom:平地的反而不會講日語....搞笑的吧 02/24 13:12
: → CTHsieh: 內文有提到阿, 那個年代日本人為了控制原住民反而花很多 02/24 13:14
: 推 andersontom:為了控制原住民所以原住民都會講日語?然後平地隨便你? 02/24 13:14
: → CTHsieh: 力氣跟精神, 結果就變這樣啊 02/24 13:14
: → andersontom:看看KMT治理台灣就知道 這種說法超級沒說服力 02/24 13:15
: → CTHsieh: 大概平地順民比較多吧....(你沒看689福佬人也是多數) 02/24 13:15
: → CTHsieh: 當然也不能排除那年代統計不發達取樣有問題就是了 02/24 13:16
: → andersontom:山上教育不普及 平地教育普及率一定比山上高很多 02/24 13:16
: → CTHsieh: 不過他是有說明來源是 "昭和5年國勢調查" 02/24 13:16
: → andersontom:結果山上懂日語的比平地多好幾倍 有這麼蠢的統治者嗎? 02/24 13:18
: → andersontom:那是葉教授自己畫的圖吧 昭和五年國勢調查咧? 02/24 13:19
: → seong321:因為原住民文化主體性相對較弱 同化原住民比同化漢人容易 02/24 13:19
: → seong321:平地越是日本行政中心的地區日語程度就越好 02/24 13:20
: → seong321:跟戰後說"國語"的分布情況差不多 02/24 13:20
: → seong321:漢人中會諂媚外來政權的都是差不多的一群人 02/24 13:21
: → seong321:總之，拿這張圖來反駁，根本文不對題，懶得再說 02/24 13:22
: 推 CTHsieh: 單純想解釋那張圖為啥是這樣....XD....也可能是山地地區 02/24 13:26
: → CTHsieh: 住民本來就少, 分母少, 分子只要多幾個就容易上漲? 02/24 13:27
: → radiodept:看就知道很多609嘴砲半天，對台灣基本的認識都沒有 02/24 13:29
: → radiodept:認為平地會比山區高的，更是好笑 02/24 13:30
: → radiodept:想反駁人怎麼不去查資料了? 腦中反駁? 02/24 13:30
: 推 andersontom:自己打嘴砲 提這種鳥證明 還要別人證明你的東西多鳥 02/24 13:36
: → andersontom:如果你提的是專業的學者研究 沒人會說啥 02/24 13:37
: → andersontom:講歷史 提地理學者的研究來證明 難怪改課綱也是這樣 02/24 13:37
: 推 diskdie7045:http://ppt.cc/4JMx 那張圖明明只是研究日語普及跟何 02/24 14:18
: → diskdie7045:種人口學習的接觸因素~也可以拿來說全台就五分之一? 02/24 14:19
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◆ From: 140.117.110.41
推 gigaer:啊啊啊啊啊啊啊~~~~請幫我簽名10F 02/25 15:00
噓 belmontc:顏色不對連何大一都只能當皮條客 你算哪根蔥?你有念哈佛?14F 02/25 15:03
推 cidcheng:電影裡的台灣人彼此對話用的就是台灣話了，不是日語15F 02/25 15:03
→ cidcheng:只是影片拍的大多是有日人，所以自然會覺得日語多17F 02/25 15:03
推 shiriri:噓文老兄可以拿出料來戰 不用這麼腦羞18F 02/25 15:04
推 ilric:滯台支那賤畜會崩潰ㄟ19F 02/25 15:04
推 belmontc:看不懂噓文可以看第二次 這版水準應該沒有差到看不懂反串23F 02/25 15:05
推 okb159:借問個問題 在統計普及率時 怎樣算會日語啊 ? 聽得懂 還是會使用日文寫作 ? 如何定義的25F 02/25 15:06
噓 sboy1111:沒人問你是不是歷史專業，你先說你顏色對了嗎？29F 02/25 15:08
推 aidao:這樣30F 02/25 15:09
推 tetsuro:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!31F 02/25 15:09
推 lariat:地圖會說話 很棒的網站!33F 02/25 15:10
推 KANEDA:9.2%只能ggyy......36F 02/25 15:10
噓 IndianF4:紅明顯 噓的明顯反串 都看不出來表示8卦越來越多新警察37F 02/25 15:11
推 ckknkaiya:專業推 還有人想把這篇風向帶往顏色 無聊
反正風向不對只要說是在反串就好了XDDDDDD38F 02/25 15:11
→ sboy1111:現在這個版新警察多到反串會被說成在帶顏色了喔lol41F 02/25 15:12
→ sboy1111:還是9.2現在都用這招來模糊焦點?44F 02/25 15:13
推 peace1way:不過的確反這片的人，尤其關注日語過多的，的確是顏色…46F 02/25 15:14
→ pierre6957:就算100%都講日文也是可以說外星人史前人類都講英文了為什麼就不能講國語47F 02/25 15:15
推 abucat:除了一個噓文外，其他反串明顯57F 02/25 15:22
推 mucorn:有教授 快推，不然會被說看不懂59F 02/25 15:22
推 Verola:這是釣騜民文吧XDDDD好多蛆蛆冒出來崩潰60F 02/25 15:24
推 funnily:能在八卦推教授的文好妙 XDDD61F 02/25 15:24
推 shyuwu:一直有在追你的部落格！大推！65F 02/25 15:26
推 mmoa:有專業值得推!!66F 02/25 15:27
→ ev331:這 沒辦法 聽到不舒服70F 02/25 15:33
推 cloudin:YA教授 只好推惹~~請不要受噓的影響71F 02/25 15:33
推 noul:噓的到底是在反串三小...74F 02/25 15:36
推 mark4664:去問你家長輩小時候在學校講台語會不會被罰 再來討論當時在嘉農倒底是講啥語言78F 02/25 15:38
推 griff:只能推了81F 02/25 15:41
推 shiriri:沒人在意噓文的老兄反不反串 無腦的言論不用寫出來現世83F 02/25 15:43
推 askey:有人這麼快就公然侮辱了~84F 02/25 15:44
推 jansan:噓三小 好文 推86F 02/25 15:45
推 griff:雖然語氣平鋪直述，但是就是霸氣外露！88F 02/25 15:46
→ ev331:是真的年輕世代這麼愛日本嗎 看到幾乎都日文都不會不舒服?90F 02/25 15:48
推 shyuwu:ev331 我聽到捲舌音會不舒服耶XD93F 02/25 15:50
推 Janius:YA!!!教授好!!!95F 02/25 15:52
→ ev331:還好啦 不要來台灣就可以接受96F 02/25 15:53
推 dlevel:因為批評的人很多都有語言過敏症頭。97F 02/25 15:53
→ dieorrun:抓著一個毫不重要的點一直批一直批 很莫名98F 02/25 15:55
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02-25 14:55 Richter78.