看板 Gossiping作者 KUNI0202 (藐視王法)標題 Re: [新聞] 馬英九血腥鎮壓 全記錄時間 Tue Mar 25 04:16:35 2014
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140325/366448/
感謝來自香港的蘋果願意給我們真相,
讓我們知道馬先生一直在欺騙台灣人。
什麼叫法治國家,依法行事就叫做法治國家嗎?
照馬先生這邏輯,那大陸依法行事不也算法治國家了?
笑話,沒民主哪來的法治!!!!!!!!(因為荒唐所以驚嘆號多一點)
你拿鎮暴部隊是來對付暴民還是學生?
什麼是暴民,請馬先生先看一下:
https://www.youtube.com/watch?v=kMi7Jkay0fY
學生有受教權,所以罷課是不對的?
我在歐洲時高中就參加過多次抗議,
最記得的一次是高一時的Schulpaket抗議活動,
當時全校學生一同走向街頭,與他校合併一同罷課,
佔領了整個維也納第一區。
老師只說這是公民也是我們的權利!
怎麼人家民主國家罷課就正常,我們就不對了,
咱們受教權幾時變得如此狹隘,還是只是政黨顏色不同而已?
今天你用Google查一下:
https://www.google.com.tw/#q=schule+protestieren
看看人家德語區的學生們是怎麼行使他們的民主權利的!
或是義大利的學生抗議教育預算縮減:
https://www.youtube.com/watch?v=99o5fzbo9No
你今天放任鎮暴部隊攻擊學生,
拿水槍射擊他們,拿警棍毆打他們,造成一百多人受傷,
甚至有人頭破血流,請問是為什麼?
代議制度不代表民主的全部,只是一部分!
這部分請如今的上位者要搞懂。
不要光說有代議制度或是依法行事就說你們民主,
假如依法行事就民主,那請問為何歐洲會有抗議活動?
就因為代議制度也有缺陷,
所以憲法第十四條明文寫得很清楚:"人民有集會及結社之自由。"
學生攻佔立法院與行政院該不該賠償?
某網友說得好:
"爭取民主的過程總是需要付出代價。
而民主總是少數人付代價,多數人搭便車。"
"而搭便車的那些人,常常變成酸民,道貌岸然的批判那些付出代價的人。
但這些酸民之所以能在那邊酸,是因為20年前,已經有人幫他們付了代價。"
有代議制度不代表政府可一意孤行,
不代表可以輕易地派鎮暴部隊用警棍與水柱傷害國家未來的主人。
如果只是要順民,那跟對岸的獨裁者有何兩樣?
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◆ From: 111.249.204.138
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.204.138 (03/25 04:21)
→ LunaDance:不要把無謂的破壞當作民主的代價 不然學生何必宣導理性鎮暴部隊的惡劣不是合理化佔領破壞行政機關的理由
廣場上被暴力對待的人無辜 就是受到進去砸搶的人連累
少數暴力引來群眾都被攻擊 還說只是民主代價 不負責任1F 03/25 04:24
這是倒果為因,請問學生為何會抗議?
破壞行政機關公物就可以拿鎮暴警察,
那最該先鎮暴的不是立法委員們嗎?
推 DarkerDuck:不要把無謂的暴力當作公權力的代價,圍爐也叫公權力?影片很明顯的就是把學生拖到黑盔的鎮暴部隊裡圍爐5F 03/25 04:29
那還是有幸拍到的呢,
不然一百多人是怎麼傷的呀。
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.204.138 (03/25 04:31)
→ DarkerDuck:有看直播的看到學生拖出來都非常惶恐,顯然就是被圍爐假如靜坐就可以動用黑盔鎮暴部隊,那真的暴民要用軍隊?7F 03/25 04:31
→ lilychichi:我覺得蠻大多數的台灣人還是很著眼在學生的本分啊等等9F 03/25 04:32
→ LunaDance:我只是想說 不要把代價說得這麼輕鬆 帶頭的應該要考慮10F 03/25 04:32
→ xex999:執法是ok 問題在於警察對不反抗的學生還是一頓好打11F 03/25 04:32
→ lilychichi:覺得霸佔就不對就不OK所以才會被警察打等等的 OTZ12F 03/25 04:33
推 potionx:不是要故意吐槽,不過法制跟民主從來都不是等號...13F 03/25 04:33
→ lilychichi:在意這些點的人就會忽略其他的地方 還蠻難溝通的XDDD14F 03/25 04:33
→ potionx:對民主國家來說,民主>法制。法規是因為要解決問題而定的15F 03/25 04:33
→ xex999:甚至在鏡頭看不到的地方更肆無忌憚16F 03/25 04:34
→ lilychichi:而且台灣沒有轉型正義 所以警察根本沒在怕的啦17F 03/25 04:34
→ potionx:當法規有不足的時候,會解決不了問題,就需要民意制定新法18F 03/25 04:34
噓 mayasky:民主民主?怎麼確定這些人代表全民?想必不可能,至少我沒授權,會不會他們根本是少數?那還適用喊著民主?19F 03/25 04:35
民主其一就是尊重不同聲音,
就如同我尊重你的聲音一樣,
而不是只是要順民,只是要和諧而已。
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.204.138 (03/25 04:37)
→ potionx:一定要某個人授權才可以的東西也不叫民主...21F 03/25 04:36
→ mayasky:反而目前政權是合法的代表多數人成立的,且還在時效內22F 03/25 04:36
推 FinalFire:沒有人說要代表你發言 您省省 還授權咧24F 03/25 04:37
→ LunaDance:不能否認現在就是兩邊分歧阿 最後還是得公投或改選吧25F 03/25 04:38
推 xex999:馬江違法濫權是事實 跟少數多數支持無關26F 03/25 04:38
→ mayasky:他們可是動不動就說全民27F 03/25 04:38
推 waloloo:立委要不是有法條免死, 早就輾出去了
即便真的超線,立院長可以行使警察權.他只是為了皇城和氣29F 03/25 04:38
→ mayasky:全民就包含我,很難嗎?國小教的吧31F 03/25 04:39
推 mayurina:推你.一堆人搞不清楚民主是什麼.只會投票32F 03/25 04:39
→ waloloo:沒動用過,不代表立委不曾越線33F 03/25 04:39
推 DarkerDuck:台灣一大堆投票機器不提也罷,政治本來就是眾人之事34F 03/25 04:40
→ mayasky:尊重=接受嗎?他們似乎就只要政府接受他們的條件35F 03/25 04:41
其實正因為今天先破壞秩序的是馬政府,
所以才有抗議活動不是嗎?
服貿早先簽了,為了怕失去對大陸的信用所以才強行通過不是嗎?
不是政府先要我們無條件接受服貿的?
說民眾不懂所以為反而反,但問題是不懂的話怎麼能輕易同意,
何況還是用這一種招數。
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.204.138 (03/25 04:45)
→ mayasky:而的確有人支持快點簽,那有尊重那些人嗎?36F 03/25 04:42
→ mayurina:建議有興趣的去查查國外學生運動長什麼樣子吧~~37F 03/25 04:42
推 FinalFire:政府的行為只單方面迎合想快點簽的人
所以不想的人就站出來說話 你要你也可以站出來說話38F 03/25 04:43
推 znkrr:樓上的 請問政府有回應嗎 別跟我說馬先生跟江宜樺的記者會40F 03/25 04:44
→ mayurina:學生運動不是辦家家酒。在政府接受條件以前是不可能放棄41F 03/25 04:44
→ znkrr:有回應學生的意思42F 03/25 04:45
→ FinalFire:難道還要老師點你起來發言嗎 很難嗎 幼稚園教的?43F 03/25 04:45
推 xex999:如此講就只能公投了 但是成本太大 可是民調顯示七成五反對44F 03/25 04:45
→ mayasky:政府不就說他們要繼續嗎?還是回應就是說OK~不簽!45F 03/25 04:45
→ xex999:況且也不是多數少數想不想要的問題 主要是因為程序蠻幹46F 03/25 04:46
→ mayasky:公投還是有人會說投票機器的拉 政府愚民之類47F 03/25 04:47
→ mayasky:都要顧最後就是空轉..整個就是dead lock49F 03/25 04:48
→ xex999:請了解一下 政府所說的"繼續"代表什麼 分明是欺騙50F 03/25 04:49
→ mayasky:不管他們的繼續是甚麼,他們聽到了不鳥而已,這是抗議的51F 03/25 04:51
推 kamisun:佔領第一區太弱了,等佔領維也納中央政府,讓政府無法運作52F 03/25 04:51
應該說當時的政府馬上就妥協了,
而且回應很快,這才是重點呀。
→ mayasky:極限了,接下來只能選革命..那就別哭哭警察好暴力了53F 03/25 04:51
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.204.138 (03/25 04:53)
→ mayasky:要走到這一步就要覺悟拉 別想推翻政府又要政府保護54F 03/25 04:52
推 mayurina:你知道什麼是學運嗎?真的懂嗎?XD55F 03/25 04:55
→ mayasky:話說學生跟18歲的非學生有啥兩樣?56F 03/25 04:57
推 waloloo:對於理解和表達知識的期望程度
理念(更正)57F 03/25 04:58
→ mayasky:這就是歧視沒念書的了,那還要檢查學生證才決定可不可以打不如就分暴民和非暴民就好了59F 03/25 05:00
沒人歧視沒唸書的,
這一次的學運我雖只去了幾趟跑物資,
卻完全沒看到任何暴民的影子,或許夾雜一些想來滋事或是揩油的政客,
但見學生們從頭到尾盡可能地維護秩序,與暴民沒有任何關聯呀。
推 mayasky:睡覺前不想噓,1.你怎麼分學生? 2.你說的是全部學生?
我相信大部分不是暴民拉,但應該有些是,除非錄影都是合成只能說下次如果是抗議,警察趕就該走了
不聽就好好的革命把命拚吧..這次2不像阿61F 03/25 05:26
(感謝你還願意如此耐心回應)
所以才說"夾雜了",因為一定有一般民眾在裡頭,
而暴民?我相信若真的有,應該是會被中天錄下來,
但我人在現場的確是完全沒看到。
今天學生並不是自願悶在立法院那裡六七天,
說真的,誰不想好好躺在家裡的床上睡一覺。
想想上位者是怎麼傲慢地無視學生吧,
連親自接見都不願意施捨,然後開個對外記者會公然挑釁。
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.204.138 (03/25 05:36)
推 lunatich:1.先理解為什麼佔政院會被清而佔立院不會 2.不要老是合理化破壞的行為 3.如果沒有外面的人幫腔,會需要出動5000人才能清掉行政院內的幾十個人嗎?坐在那邊就算是共犯了,就不要再想切割開來,該慶幸的是沒有發生過激的場面才是66F 03/25 07:24
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03-25 04:16 KUNI0202.