看板 Gossiping
作者 lovecfcm (蛋沙拉)
標題 Re: [新聞]【影片曝光】輔大百名師生 冷血公審遭性侵女學生
時間 Sun Sep 25 22:07:12 2016


※ 引述《PaPa21 (PaPa21)》之銘言:
: (抱歉稍早用手機發沒縮網址,現在重發一篇)
: 我先自我起底,我是輔大心理的,也是夏的學生。相信還是有鄉民能冷靜不以人廢言。
: 這件事可以踩立場,可以不認同我們的作法。
: 曾經參與過反媒體壟斷的人,曾反省過媒體權力的人,這篇報導顯然是媒體惡意剪接,
: 為了滿足大眾仇恨發洩來增高點閱率。
: 化約成「公審會」不只是滿足大眾口味來妖魔化心理系曾作的努力(即使失敗很爛也不該
: 被這樣汙衊吧),並且壓制了當事人的主體經驗。
: 懇請閱讀:
: 《607是師生討論會還是公審會?—逐字稿還原現場》
: http://tinyurl.com/je7r7yw
 


昨天花一整晚看了200多頁逐字稿,節錄幾個新聞比較沒提到的片段,已經盡量精簡但還
是滿長的,請見諒。

個人覺得第2點聽起來很恐怖。


1.
被害人巫PO文後,按讚的同學都收到系所寄發的信件,朱認為這是權力壓迫。
朱:「我只有一個感想,我好希望我也有一種能力,可以在PO文裡辨識出這個系的所有學
生,還能給他們發e-mail。」
有個同學回應朱:「那你可以去當系主任。」
 
2.
(發言的周生是現場目擊者,也是工作小組成員。)

周生:「我們(工作小組)一直在想,王生跟當事人到底意識清醒程度到哪裡,因為對我
來講,我當時第一時間非常靠近當事人,要我說她有一點點意識清醒的可能而發生這件事
,是非常困難的......過程中夏老師問我,現在這個場的意見只有我是跟大家相左的

要不要自己講一些話,我一直都沒辦法同意當事人有任何一點清醒的可能,跳針了非常多
次......然後到最後要我去推測有意識或無意識這個對我來講,是非常困難,但最後我也
同意了,那是僵持最久的一次。」

 
3.
主任:「我們有小組成員負責做身心復原的工作,做的好不好是一回事,但我們有做。」
 
4.
夏:「朱生,我真的是非常非常的痛苦......」
朱:「我也很痛苦......」
夏:「我知道,可是當我說痛苦的時候,請你也聽我的痛苦,不能因為我是你老師,被你
指控是一個權威,你就這麼快反應。」
 
5.
系主任:「我們對外宣稱我們心理系不同於其他心理系,這件事對我來講非常重要,我所
有的朋友都在笑我,我承受不了。」
朱:「就像我看到身邊朋友因為收到e-mail開始割腕的時候。」

後來巫出面說明,割腕的就是她。
 
6.
巫:「為什麼我跟朱的發文總是那麼爆炸式,總是,我知道看起來很惡意很攻擊,可是那
個惡意跟攻擊,其實是每天白天、晚上,我們睡不著覺,都在折磨我們的東西,發文其實
不是想要毀了誰,我們是,那是我們每日每夜內心的腐爛。」

 
某位老師認為,朱PO文公審夏、傷害心理系的名譽,比例失當。
朱:「我沒有辦法念書,也沒辦法睡覺,這件事殺死了我個人,對我來講如果713是真的
,我不覺得他超出我要的比例。」
 
7.
老師2:「朱生,你的報復文,成功殺死了一個老師。」
 
夏:「這個事件發生,整個被殺掉的是前面三十多年的實驗,和我們走的路,以及所有
這個系(的)畢業(生)。」

系友1:「整個輔大心理論述都不會被專業所承認了!各位!」
 
系友1:「今天你(朱)放的這一把火,你要怎麼擔,接下來一個鐘頭,我們來處理心理
系未來所有理論,不會再被專業界承認這條路!要怎麼賠償!」
夏:「我們用一個鐘頭來談這個,我要鬥這件事情。」

此時應該超過晚上11點了,在晚上9點多時,朱已經提過體力不支,想要休息。
 
8.
夏:「我們應該能有一個團體,一起來往外鬥,因為我真的天天走出去都在面對,我覺得
這是虛妄之災,我真的不認為我是惡的,不過他從713結構起來的就是一個惡,惡一下來
就是我們全垮,所以我想出這個一起往外鬥,誰願意一起?」

 
夏:「你(朱)殺死的不僅是我個人。

系友2:「我覺得如果對系上有一些汙衊,做澄清是很好,大家都要拿起自己的責任。」
 
夏:「我們現在要變成一個群體,要進行鬥爭,不然我們會死掉。
 
夏:「基本上以這個系面對的狀況是,巫和朱,我和你們兩個一定要是一體,我們一定要
是一個戰鬥體,一起面對。」
 
夏:「713要開始前進,一定要一路做,不然我們會一起死掉,一起死掉。
 
9.
老師2:「我覺得你(朱)燒的那把火,你是主要那把刀,先把這個人(夏)殺了,其他人才有條件去鞭屍(罵夏),你說其他人也一起對等捅刀,我不覺得!」
朱:「好啦我知道我是主謀啦。」
系友1:「那個夏,我覺得他那一句話很重要。」
夏:「對,對,他是主謀。」
系友1:「對,他應該對我們所有的人講。」
夏:「沒有我、我沒,我只是覺得他那個文章形塑的一個東西召喚了......」
台下:「是主謀啦!」
有同學替朱講話,系友1仍要求朱講清楚。
朱:「我剛剛完全是情緒發言,我現在很累,只想趕快結束,兩小時前我就說我體力撐不
住了,當時說要結束了,然後你發起新一輪的動力......」
系友1:「因為我的利益被捲進去。
 
10.
同學S:「現在要面對的是,整個社會矛頭指向輔大,指向心理系,我們該怎麼辦?」
(問巫)
巫:「那你告訴我,我的痛苦要怎麼辦。」
同學S、台下:「兩件事情。
巫:「我今天真的跳下去了要怎麼辦。」
同學S:「沒關係,我覺得兩件事,我知道你的痛苦......」
(被打斷說不應該再追下去了,你看不到他們的情緒嗎?)
 

11.
夏說話好難懂,每句都要看好多次,舉例她解讀713:「我覺得如果這個東西當時壓到,
我願意道歉,剛剛,那我必須對我自己演這個角色,我認為我要,我不會再演這個角色,
更具體講,我不會再演,我會說我真的。有沒有聽懂?」

台下:「沒有。」
 
嗯,其實我也聽不太懂。


第一次發文,希望能有更多人持續關注此事。(合掌)



-----------有人說補充要放原文底下------------


12.
巫:「老師1跟老師2說話時,我又會回到713的場景,院的利益、心理系的利益高過我的此時此刻,不舒服真的非常真實。」
朱:「他們好像不在乎我的受傷,只在乎老師、這個系、甚至民陣系統的......」
老師1:「你們有痛苦大家知道,不能因為有痛苦就隨便殺人啊!

13.
有人問,既然是公審那朱和巫為什麼要去?

系主任親自打電話給朱生,請他參加討論會:「如果你還相信我們的師生關係,如果還剩
那麼一點點,你相信我作為一個人的人格,我不會在607設計你。」

(其實系主任存在感很低,後來都沒什麼人理他,要總結時想找他,他還說「你們在說什
麼我不知道,我完全出神狀態,我在想媒體的事」)


啊對了,
系辦得知性平結束後,有打電話建議性平會懲處王生兩大過兩小過+定期察看


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※ 文章代碼(AID): #1NvzeIKd (Gossiping)
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dlmgn: 第二點證實了夏林清要幫人脫罪的意圖
這跟心理治療有啥關係?一定要有意識才能跳出受害者位置?1F 09/25 22:08
babyMclaren: End3F 09/25 22:09
leonian: 我覺得這些人之中有一個叫蔡xx的人也很令人玩味耶~4F 09/25 22:09
lianhua: 第二點不就在討論性侵案了 還說沒有5F 09/25 22:09
XXXXman: 看完整個逐字稿很氣了 看到PO的這幾點又把怒氣搞起來了6F 09/25 22:09
leonian: 我看其他人的文章跟有人公布蔡跟朱的臉書信件對話7F 09/25 22:10
XXXXman: 推~8F 09/25 22:10
leonian: 他就是很明顯要幫王凱民阿 結果受害者跟其男友把這件事寫9F 09/25 22:10
huangmingwei: 公審受害者200人團算輔大大學創舉!10F 09/25 22:10
orinoco: 這些人把自己當法官還是當神啊11F 09/25 22:10
leonian: 出來 蔡居然一屁股坐在受害者的位置上 大喊:傷害到我12F 09/25 22:10
qep: 夏:「我們用一個鐘頭來談這個,我要鬥這件事情13F 09/25 22:11
leonian: 有人可以解釋一下這人是怎樣? 還在臉書寫公開信給受害者14F 09/25 22:11
dk3y93: 我覺得看這些逐字稿他們才傷害到我咧。15F 09/25 22:11
vul3vmp4: 看這一群菜比巴在開垃圾會議就覺得超可笑16F 09/25 22:11
qep: 夏真的用鬥這個字?17F 09/25 22:11
是的,我很少更動對話內容,原文贅字其實挺多。
但我覺得夏在這次會議的口氣比她在臉書好,主要攻擊人的是其他老師跟系友。

dk3y93: 朱有夠慘。18F 09/25 22:11
※ 編輯: lovecfcm (36.239.54.144), 09/25/2016 22:14:20
thenorth: 自己系的名譽是自己毀掉的啦19F 09/25 22:12
Nevhir: 這系的人表達能力好像異於常人 說話常常沒有重點 很難理解20F 09/25 22:13
curves89: 只在乎自己的理論被攻擊了!啃21F 09/25 22:13
holyhelm: 他媽的誇張....
什麼狗屁30幾年理論實驗 失敗就是失敗 鬥爭會變成成功?22F 09/25 22:14
robeant: 看起來就是只在乎自己的理論失敗、被攻擊= =24F 09/25 22:14
Cityfrighten: 毛左垃圾啊,在乎的根本不是個人自由意志,完全不考25F 09/25 22:14
journeytou: 鬥這個字是他們搞社運的術語啦 不用想太多26F 09/25 22:14
Cityfrighten: 慮人權侵犯問題,講左派都還抬舉他們了27F 09/25 22:14
kklibra: 第2點就是夏一直跳針逼問目擊者 巫有沒有清醒的一點點可28F 09/25 22:15
holyhelm: 整個系到底有幾%是已經夏教化了??29F 09/25 22:15
catspajamas: 我逐字稿看了八成,非常想吐而且覺得不舒服.....30F 09/25 22:15
kklibra: 能性31F 09/25 22:15
fantasibear: 好恐怖32F 09/25 22:15
garren: 看不下去,快氣炸了!今天換我們公審你們好了!33F 09/25 22:15
robeant: 都沒意識到毀了這些的不是朱,而是他們自己的作法34F 09/25 22:15
v19791119: 裡面的系友發言真.... G835F 09/25 22:15
alumico: 心理有問題才來讀這系吧36F 09/25 22:15
catspajamas: 希望輔大教出來的不走臨床,看完逐字稿需要去掛號37F 09/25 22:15
lovecfcm: 不過我覺得她當時的鬥應該不是鬥朱,是說要鬥外界。38F 09/25 22:15
totomo168: 被害人說自己被他們搞到自殘治療理論失敗,夏:我要跟39F 09/25 22:16
holyhelm: 繼續打逐字稿出來吧  越挖惡就越明顯40F 09/25 22:16
sellgd: 台大法律後繼有人了41F 09/25 22:16
totomo168: 你鬥1小時理論有效
WFT?!?!42F 09/25 22:16
robeant: 看起來是說要鬥外界沒錯,但也是怪朱的作法毀他們理論44F 09/25 22:16
yzkeroro: 不只夏林清噁心 好幾個人的發言真是令人反胃45F 09/25 22:16
kklibra: 花1個小時鬥外界??????46F 09/25 22:17
William223: 到底是個什麼奇怪的系,跟中國文革時期沒兩樣47F 09/25 22:17
coolda: 看得下去 佩服你48F 09/25 22:17
totomo168: 前面是要鬥被害人治療有效,後面是要鬥外界49F 09/25 22:17
robeant: 他們自己將受害者當實驗品(這就已匪夷所思)實驗失敗50F 09/25 22:17
sa87a16: 穿西裝吃人肉,八成像,這些人適合當司O院長或法官51F 09/25 22:17
qep: 鬥這個字很有攻擊性,我很好奇怎會用這個字52F 09/25 22:17
azero: 慘...受害者完全被無視, 只剩下政治問題=系所/師生名譽53F 09/25 22:17
yashiro: 會死掉?那就去死吧!幹!54F 09/25 22:17
journeytou: 不是要鬥治療有效吧 就是沒效才會進性平阿55F 09/25 22:17
robeant: 還惱羞成怒,怪受害者將過程公開,害他們被質疑56F 09/25 22:17
scratch01: 幹 好扯 整個想導成有意識 是情慾流動57F 09/25 22:18
shine7826: 真正敗壞輔心系名聲的就是夏和工作小組自己阿 還在那邊牽拖58F 09/25 22:18
Mradult: 真的很氣!公審算客氣的說詞了…60F 09/25 22:18
ninkvw: 就是死不認錯 不敢對質 講些空話屁理 轉移焦點61F 09/25 22:18
azero: 不是朱生和巫生毀掉腐大,是這群自以為是的師生自毀前程!62F 09/25 22:18
sa87a16: 光基本常識都沒,白讀了,可以滾了,教出一堆機器63F 09/25 22:18
cloudwolf: 虧你能整理....一群非人在吠的內容...64F 09/25 22:18
henry1915: 有夠噁心的一群人 還是話都說不清楚的噁心65F 09/25 22:18
catspajamas: 雖然是要鬥外界 彈明顯遷怒到朱身上 一直折磨他66F 09/25 22:18
lianhua: 這逐字稿 夏教到底哪來的自信覺得完全沒討論性侵案啊?67F 09/25 22:18
qep: 到底是心輔系還是社運系,出社會後會跟客户說要鬥他嗎68F 09/25 22:19
sanjan: 推整理69F 09/25 22:19
robeant: 就都是they的錯,沒意識到根本自己才是始作俑者70F 09/25 22:19
holyhelm: 我看系主任經歷 也沒有什麼心理學背景 (社會系的)71F 09/25 22:19
totomo168: 被害人:我今天真的要跳下去了(指要跳樓自殺嗎?)
教徒:兩回事72F 09/25 22:19
rock19981: 有在FB活動看到 整理辛苦了74F 09/25 22:19
totomo168: WFT!?!?!?!?!??75F 09/25 22:19
ckpioneer: 因為   夏試圖把整個系、全部的學生跟他自己綁在一起76F 09/25 22:19
cloudwolf: 真正毀掉輔大心理系的 並不是朱5月的PO文77F 09/25 22:19
ckpioneer: 所以才有這樣子的共犯結構78F 09/25 22:20
ispy03532003: 用公審很客氣+1 我認為這就是不折不扣的1960s文革重79F 09/25 22:20
wts4832: 擺明故意想往合意性交的方向帶過去 想為強姦犯脫罪80F 09/25 22:20
journeytou: 系主任教社會學的阿 他只是剛好輪到那年當而已81F 09/25 22:20
crazymome: 好2心 印度kobe系當之無愧82F 09/25 22:20
tree1314: 噁心 光看文章就想吐83F 09/25 22:20
cloudwolf: 而是6月的這場"討論會"......84F 09/25 22:20
ispy03532003: 演85F 09/25 22:20
holyhelm: 系主任經歷比較多的反而是社運  這個系反過來被社運人士86F 09/25 22:20
lickllll: 二在第幾頁啊  看這個腦細胞都被殺死了87F 09/25 22:20

我一直想說我第二點不就在第二頁嗎(遲鈍
完整版原文是在45頁,周生其實講了很多哦。

有一句是「最後我覺得,撇開我是離開很近的朋友,我的確無法判斷她有沒有意識」

ckpioneer: 【整個被殺掉的是前面三十多年的實驗..以及這個系】88F 09/25 22:20
catspajamas: 輔大心理唯一專業是他們如此催逼,朱和巫還堅強活著89F 09/25 22:20
azero: 主體培力 好 要讓受害者不要站在受害者的角度思考,但前提是90F 09/25 22:20
ckpioneer: 這句很關鍵91F 09/25 22:20
sendicmimic: 通常看到語無倫次的多半都是有鬼在跳針用的。92F 09/25 22:20
robeant: 他們自己要將受害者當實驗品失敗後又腦羞,還怪別人咧93F 09/25 22:20
holyhelm: 佔領? 然後培育學子進社運團體 這什麼網羅94F 09/25 22:20
scratch01: 這個公審真得很誇張95F 09/25 22:20
ubcs: 心理強姦系96F 09/25 22:21
kvankam: 就邪教動私刑有什麼好辯的97F 09/25 22:21
ebeta: 心理係的講話都這麼沒重點廢話一堆嗎98F 09/25 22:21
catspajamas: 輔大心理的人真的不認為這是公審嗎,好可怕@@99F 09/25 22:21
ASH2012: 邪教+1
這種噁心嘴臉系所還有人想念真可悲1083F 09/26 09:19
winter0723: 追事情的發展時一直很想吐1085F 09/26 09:54
Cecicly: 邪系1086F 09/26 09:58
Ashbrook: 因為她有打手啊...當然不必自己下場  這涉嫌串證了吧1087F 09/26 10:29

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(lovecfcm.): Re: [新聞]【影片曝光】輔大百名師生 冷血公審遭性侵女學生 - traume板