看板 Gossiping作者 forevergood (Larry Hello!)標題 Re: [問卦] 台鐵罷工如何救？(考慮發P幣時間 Mon Jan 30 22:40:28 2017
昨天我發這篇引起部分鐵路員工的支持和回響，還有一些鐵道迷
和公民朋友站內信支持，尤其這位anikievil，特別感謝你贊助5000
P幣，好讓我繼續有子彈，為這場每年上演的罷工發表心聲，讓抗議
二十多年的罷工事件解構事情的真相，讓大家知道重點並想出解決辦
法，我今天接續昨天問題，我來依依回答。
PS：先搞清楚這次抗爭跟歷年來抗爭一樣，最大重點在於班表，合理
的排班，不是薪水和加班費，因為他們長期過勞。
第一題：
答：
這個想法很好，我很同意，但是鐵路運輸有其必要性，其目的要保
障區域平衡，也就是說，那個地方不管在怎麼偏遠，即便一天沒多少人
搭的車站，還是要營運，為何？因為他要保障城鄉無阻的運輸，這麼說
好了，當蘇花公路坍方時，那花東民眾和外界貨物運輸的聯繫方式為何
？還是鐵路，那有人會說公路也可以取代，可是公路不能像鐵路能大量
運輸，且相較之下鐵路運輸較符合經濟成本考量，不然台灣在早期開採
糖廠或林木時，為何都一定要用鐵道，而不選擇用陸運或海運。
另外某些小站的營運要考量通行的便利性，不然花東線基本上只要
保留花蓮站、玉里站、台東站，可是這是不切實際想法，因為任何一個
站隨時都有可能有突發的人流或貨運需求，所以把沒用支線廢除是不可
行，而是把某些支線或小站考量如何提高營運效率。
第二題：
→ z---c: 簡單阿~台鐵民營化阿就會有效率，台電都民營化，台帖卻不民營化，真是笑死人01/30 15:10
答：
基本以效率考量來看，我絕對支持台鐵民營化，但是鐵道民營化就
會變成市場經濟，某些相對較少人搭的小站就會被廢除，那這樣國家區
域平衡發展有阻礙，台灣有些地方可能一天只有一班公車，假如火車都
廢了，那那個地方跟孤島沒兩樣。
另外還有一種情形就是舉花東來說，從台東出發的公車最遠只到成
功或富里，假如今天一個居住在關山的鄉民要去花蓮看病，他只能搭火
車，假如關山站廢了，那他只能先搭公車到台東，然後再從台東搭火車
到花蓮，或者請人載送他到玉里，再搭火車到花蓮，所以鐵路民營化，
基本上不太可行，就跟郵局民營化不可行，因為要考量到地域發展的平
衡和便利性，不然只會造成更多不便。
舉英國郵政業務民營化為例，很多偏遠地區的鄉民再也無法收信和
寄信，造成很多不便，所以某些物流事業的經營應是把賺錢的利潤來貼
補虧錢，達到區域經濟發展的平衡，所以民營化是絕對不可。
再者台鐵目前負債高達2000億，誰要承接？張忠謀、郭台銘....等
，他們一定不可能。
第三題：
→ a------6: 這三班制比我媽以前民國六十幾年的工廠還要沒人性01/30 15:28
答：
的確，台鐵目前的三班制非常不合理，這大概是民國77年後改的，
當時因為台鐵員工抗議罷工，在不增聘人力下，又要維持鐵路順暢運作
，所以改成現行三班制的血汗工廠，員工常常過勞上班，也沒什麼休息
，回家補眠睡飽，又差不多要上班，而且假如是有家庭的員工，每天與
小孩見面相處時間少，制度相當不合理。
所以他們此次抗爭重點是合理排班制度，他們要的不是加班費，但
我推算現行三班制改成正常輪班制，要增聘一倍的剪票員、售票員、車
長，假如以佐級薪水來算，包含加班費一年約60萬左右，人事成本推估
一年要增12~24億，以目前台鐵的虧損情形是不太可能再多增聘額外人
力。
所以敝人建議台鐵應將剪票、售票、驗票業務全面自動化，比如強
制民眾一定要使用悠遊卡搭乘，那麼人力還可以精簡，台鐵也許有機會
轉虧為盈，一年省下約18億的人事費用，但是這個對偏鄉小站有困難，
偏鄉小站要全推行自動化可能要留意某些人技術性逃票的問題，還有電
子設備保養不便及攤舊都列入考慮。
第四題：台鐵的虧損如何造成？
答：
其實在民國67年中山高通車前，台鐵每年都還有高額盈餘，之後開
始出現盈餘減少，然後國道客運搶客源、高鐵通車，開始出現虧損，雖
然近幾年活化資產或者拋售不動產有讓負債減少，但還是難填財坑，尤
其近幾年不斷喊台鐵捷運化，而增設一堆小站。
另外部分路線與捷運重疊，如台北捷運和高雄捷運，尤其高雄捷運
，岡山到高雄這段已台鐵捷運化，高雄捷運實在沒必要再增設這麼多站
，反而是南高雄的園林甚至東港，有著眾多的石化業和重工業，有許多
上下班人口，應該優些捷運延伸才對，就這樣捷運也搶食台鐵客源，所
以虧損更加嚴重。
第五題：給台鐵的建議
答：
建議台鐵提高短期票價，捷運都20元，台鐵才15元，更別說高鐵、
客運、計程車的起票價，建議台鐵起票價改訂為30元，20公里內不管搭
多少都是30元，20公里後以里程數計算；然後長程票價已降價方式跟國
道客運、高鐵、飛機搶食客源，增加火車營運的收益，並廢除虧損路線
，如環島的部分班次運輸常常半夜沒多少人搭，不符合經濟效益。
另外優先處理退休撫卹問題，讓這個巨大財政黑洞可以解套，並活
化資產、開源節流，創造更多財富。
《假如還有其他關於鐵路的疑問，可參考我昨天這篇，裡面有詳細的分析》
※ 引述《forevergood (Larry Hello!)》之銘言：
: 大家好，看到大家最近在戰台鐵、戰國營，有人心疼聲援台鐵員
: 工，也有人因為員工私自罷工造成客運大亂而抱怨，仇視國營企業效
: 率，但是問題是他們為什麼罷工？為什麼十幾年來屢次罷工，卻問題
: 始終沒解決？不是說這是民主時代，只要表達訴求，問題就可迎刃而
: 解嗎？從台鐵過勞死到罷工的事情來看，顯然用民粹、用風向來解決
: 這個爭議是不行的，問題還是存在，怎麼辦？只好來解析這個問題，
: 邀請大家一起來關心。
: 我先說，在我發這篇文的同時，我很體恤台鐵員工，更為歷年來
: 過勞死的鐵路員工感到心疼，但為何會過勞死？就是不當的班表，現
: 行台鐵的班表採「三班制」，什麼三班制？第一天上班從早上七點半
: 到晚上七點半，之後休息24小時，然後上晚上七點半到早上七點半，
: 然後又休息24小時，在上早上七點半到晚上七點半，也就是在三天內
: 同時要輪日班和夜班，每次上班連續達12小時(高若想，2016)，所以
: 這對一班睡眠固定的人，每天都需要經歷調時差的痛苦。
: 然而這個制度是從何時開始？答案是民國77年，這件事先從民國
: 73年談起，當時勞基法實施後，台鐵員工曾經要求針對員工長期延長
: 工時的問題進行釋憲(台內勞字第416670號函釋)，而當時大法官解釋
: 台鐵員工是勞工，所以適用勞基法，而後台鐵局勞工多次與資方談判
: ，但問題是資方認為鐵路員工同時是〔勞工〕和〔公務員〕身份，所
: 以拒絕發放加班費，因而在民國77年5月1日，以集體休假方式進行第
: 一次罷工(曾肇昌，2003)，也開啟了台灣勞工罷工的先例，當時台鐵
: 局長張壽岑為此下台，所以台鐵開始以內部制度的調整，符合勞基法
: 規範，就此開啟了現在三班制的制度。所以現今員工才要在不增聘人
: 力下，日夜輪班以符合鐵路運作，同時符合勞基法規範。
: 然而近年來過勞死的事件頻仍，此問題如何解套？其實可以改班
: 表，但問題是人力？那為何鐵路局不增聘人力，答案是巨大的虧損。
: 有人在想，台鐵局每天有60萬人次搭乘(李彥謀，2012)，為何會虧損
: ？其實最大原因在於退撫制度，目前台鐵退休員工達1萬3000多人，每
: 年光月退支付就超過30億(佚名，2015)，另外台鐵現行正式員工才
: 13794名，與退休人數相當，所以即便在怎麼會經營的經營之神，遇到
: 這龐大的退休金支應，對本來體質不良的台鐵，一籌莫展。而台鐵從
: 民國67年高速公路通車後，就開始出現虧損，再加上高鐵的通車，以
: 及票價數十年來未調整，公司負債因而越來越大，耽誤之急是調整票
: 價、活化資產、處理退休撫卹問題，才能讓台鐵轉虧為盈，增聘更多
: 人力。
: 所以問題來了，罷工問題、鐵路員工過勞，說到底問題的根本又
: 是回到年金改革？但是要改革年金，我想各位最近也看到反年金改革
: 的論點，為何反對年金改革？其實說到底，台灣當時的軍公教和國營
: 事業是國民黨的黨營事業，由政府把持，而政府承諾以恩典方式，撫
: 卹照顧這些忠心愛國愛黨的人士，藉由良好的撫卹制度加深人民對於
: 黨和國的忠誠，所以我們要檢討退休的恩給制有無存在必要？是否改
: 成個人年金制？不然就是接受未來要面臨的年金破產、國家信用破產
: ，所以請某些鄉民不要責備台鐵員工，他們也是出於無奈才走到這步
: 。
: 參考文獻：
: 李彥謀(2012)。出軌的台鐵，填不滿的黑洞。新新聞，1345。
: 佚名(2015)。台鐵負載千億 月退金負擔最重。美麗島電子報。
: 高若想(2016)。日夜休三班制 台鐵站務的過勞摩天輪。苦勞報。
: 曾肇昌(2003)。看台鐵秋節罷工。自由時報。
: 內政部(1986)。台內勞字第416670號函。
最後希望這篇能爆，喚起大家重視，我一樣繼續發P幣，前50推，
一人稅前100P，發到完為止。
要記住！他們不只為六、七年級的鐵路員工抗爭，更要為將來八九
年級的鐵路員工著想，所以這場抗爭永不止息，台鐵員工加油，公民精
神與你們同在。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台鐵罷工如何救？(考慮發P幣
01-30 22:40 forevergood.
→ t00012: 沒奶找誰來救都沒用1F 01/30 22:41
推 Yanrei: 第一點實在好笑，很多基礎建設之所以國營，就是為了無視3F 01/30 22:43
推 funkD: 推個5F 01/30 22:43
→ Yanrei: 虧損然後服務民眾，每次講到虧損就是只會喊廢站跟砍人力XD6F 01/30 22:43
推 nctugoodman: 臺鐵福利很好,尤其極早期進去的,鐵路局宿舍住了2x年10F 01/30 22:44
推 JamesGO: 人事凍結、不與民爭利的謬論這兩個解套，錢跟人的問題也13F 01/30 22:45
→ japan428: 台灣孤島多了，雲林苗栗等地各鄉鎮串聯極慘，所以應該主張全面支線化嗎20F 01/30 22:48
推 Alphaz: 無解 鬼島見不得別人好的民族性 替員工著想的政黨上選不上27F 01/30 22:51
推 packing33: 台鐵的宿舍問題很複雜的 深入了解就不敢講什麼28F 01/30 22:52
→ Alphaz: 政府什麼事業都虧損是因為政策關係 結果政府帶頭砍員工30F 01/30 22:52
→ Alphaz: 退撫GG不能與民爭利 只能股市大跌時 肩負提款機使命33F 01/30 22:53
推 alvar: 推34F 01/30 22:54
推 nctugoodman: 臺鐵宗旨是保障旅客都能搭到車 vs. 臺鐵員工福利35F 01/30 22:54
→ w76530: 把台鐵退休金大砍就有錢啦，經營不良一起共體時艱嘍39F 01/30 22:57
推 tita123: 八德路那個沒賣掉還債真可惜45F 01/30 23:00
→ yamhome: 這麼大的負債，又要照顧員工權益，內部改革得先開始47F 01/30 23:04
推 iverson3000: 台鐵存在的意義是要照顧偏鄉居民與弱勢 不應給財團經營59F 01/30 23:09
→ d2241400: 現在根本沒提供宿舍，沒選到離家進的根本是再多一筆大開銷65F 01/30 23:15
→ supe1: 台鐵的負債是以前軍轉鐵路的人員退撫吃的..68F 01/30 23:16
推 ewsddddd: 推 可是第五題的話 民眾也不是笨蛋 超越20公里照里程算的話 只要稍微計算過 反而有可能更少人搭69F 01/30 23:17
推 ewsddddd: 短程運輸才是台鐵的主要收入 我覺得可以從這點下手72F 01/30 23:19
推 lc536894: 鐵路大原則來說安全性高於公路客運 略為提高售價不為過一般民眾多搭客運因為便宜但沒有想過客運風險不比台鐵低73F 01/30 23:19
客運只有易達性比鐵路優，但運量和成本，鐵路相對有優勢，
而且考慮到塞車，鐵路還是樂勝，前題是不要有人亂跳鐵軌。
推 rnazo: 推75F 01/30 23:21
推 Charmeur: 長程減價，可是目前自強號人都很滿耶…77F 01/30 23:22
我指西部幹線，東部幹線不用，反而要提高售價，甚至跟旅行社結合，
大撈國外觀光客一筆，來補貼東部小站經營的虧損。
推 adon0313: 世代戰爭啦 把50歲以上都裁掉可能有救82F 01/30 23:28
推 kissa0924307: 要民營化可以啊 到時後票價大漲 小站不停 刁民再出來哭夭看誰鳥你83F 01/30 23:28
推 menshuei: 給郭董經營看看，或許能把利益產能最佳化，最近流行商人做總統，或許可讓郭董先來經營，作為郭總統之路的先期演練。88F 01/30 23:31
→ drmfs01: 你真的該入閣的 XD97F 01/30 23:34
很多公民朋友都反應我適合從政，但我覺得太誇張了，我只是
覺得學術人讀書做研究發期刊，其最終目的就是要發現問題、了解
問題、解決問題，這也才能貼近國際政治、經濟、學術最高榮譽的
諾貝爾獎精神價值。
但是我覺得我能力不足、且還不夠，所以要不斷更謙卑的學習
，發現並了解事實的真相，並且不慕榮利，才能仕途老遠，做太上
隱者，活在古墓裡。
推 doa2: 30起跳有點太高, 25差不多...98F 01/30 23:35
推 kybml: 推216F 01/31 14:48
※ Trud:轉錄至看板 Railway 01/31 15:04
推 ETTom: 專業幫推~219F 01/31 17:57
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