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作者 Historia (歷史本文)
標題 Re: [問卦] 有沒有國父11次革命的八卦?
時間 Fri Feb 19 22:47:09 2016


: 據統計，自1894年到1911年之間發動的革命起義事件計有29次之多，
: 但其他非國民黨/同盟會體系團體所發動的起義，往往遭到忽略，
: 如徐錫麟、秋瑾等人在浙江各地發動的光復軍起義。

你說的沒錯，那個時代很亂，所以很多非同盟會發動的革命沒有被算進去。

但最成功的那一次，也就是武昌起義，跟孫文沒有直接的關係卻被算了進去。

事實上，那時候的宋教仁跟黃興已經跟孫文拆夥了。


: 1911年的武昌起義是中國同盟會外圍組織共進會與湖北新軍革命團體文學社所具體執行。

: 1.乙未廣州起義    1895年  孫中山率領鄭士良、陸皓東等人，準備襲取廣州。
: 但是事機洩漏，清政府展開搜捕，陸皓東被捕犧牲。

這個沒有把興中會初代會長，輔仁文社的楊衢雲算進去就不對了。

整個興中會的骨幹幾乎都是楊衢雲的人，孫文當時是他的秘書。

中國國民黨不喜歡提楊瞿雲，因為這樣會損害到孫文的正統性。

所以楊衢雲就被消失了。


: 2.惠州起義        1900年  10月8日，
: 孫中山命鄭士良等人於惠州三洲田（今深圳市鹽田區三洲田村一帶）發動起義。

孫文不在。

當時他在說服兒玉源太郎從台灣出兵，這時的革命是由日本黑龍會在幕後推動

但是中華民國刻意隱瞞日本人的影響。

: 3.潮州黃岡起義    1907年  5月命余丑起義於潮州黃岡，歷六日而敗。

: 4.七女湖起義      1907年  9月命鄧子瑜起義於惠州七湖。


3.4.這兩次基本上要算做一次，因為這是一個聲東擊西。七女湖的時間應是6月。

孫文兩邊都不在。



: 5.防城起義        1907年  9月命王和順起義於欽州王光山。

孫文不在。 他當時躲在越南河內。

: 6.鎮南關起義      1907年  12月命黃明堂起義鎮南關，並親臨指揮。

黃明堂前線搞定之後，孫文來了。，但後來他說他要去募集武器離開前線，

不久就失守了。

: 7.欽廉上思之役    1908年  3月27日黃興由安南率革命軍進攻欽州。

孫文不在。 他這時候被法屬越南政府流放了，這場是黃興打的。

: 8.河口起義        1908年  4月命黃明堂起義於雲南河口。

孫文不在。 他這時候龜在新加坡，黃明堂擋了一陣子，後來胡漢民要找黃興來坦，

但是黃興被法屬越南驅逐出境了，不久清兵增援就失敗了。

: 9.廣州新軍起義    1910年  2月倪映典發動新軍起義於廣州。

孫文不在。 同盟會開始滲透新軍，但是因為帶頭滲透的被打死了，於是失敗。

: 10.黃花崗起義      1911年  4月趙聲、黃興等人在廣州領導起義。

孫文不在。 這場主要是黃興和陳炯明帶的，孫文那時候在海外募款。

說要募五萬，但只募到一萬。在後勤不夠又被清國間諜滲透的狀況下，

黃興還是上了，從此跟孫文撕破臉。

: 後收殮到72具烈士遺骸，合葬於黃花崗。*[m*[1;35m(最慘烈的一次)*[m
: 11.武昌起義        1911年  10月由共進會與湖北新軍革命團體文學社共同策劃，

武昌起義，不是由孫文的組織發起的，孫文更不在場。。

: 引發了各省宣布獨立，導致清帝退位。

清帝退位詔書上面，說要把政權交給袁世凱。。


: 孫文其實思想前衛先進(在當時),也支持獨台,現在kmt反而比較封建XD

孫文思想傾向馬克思主義，日趨獨裁專斷，兩個中國黨(國民黨與共產黨)

是他留給中國人和台灣人的威權遺產。

: 孫文的歷史定位就是終結帝制的民治思想者.

終結帝制，引進列寧式蘇維埃政黨？啊不就好棒棒？


: 要建立所謂民國,都是用血和許多年輕生命換來的.XD

中國革命發生在1890-1910年代，你說這是我國？台灣人當時是哪一國呢。


整個辛亥革命，孫文有用的地方在於他的演講散布中華民族主義，

主張把滿人驅逐出去，講難聽一點就是撕裂族群啦。

另外就是在海外募款，但是募到的錢有很多都款項不明，很多同志都很不滿。

直言孫文應該要公開帳目的革命同志陶成章被孫文派蔣介石暗殺了。


總結：

孫文十一次革命，只有兩次在場，黃興在場領導的次數還比他多。

最後一次武昌起義，宋教仁與黃興已經跟孫文拆夥了，與孫文關聯性很低。

但是台灣的歷史教育把這11次革命都算他打得，台灣人還朗朗上口，

實在是笑死人了。

革命是需要很多很多很多人，正確的戰略戰術，龐大的資金，政治作戰滲透，

國外的勢力援助才能成功，


孫文的組織所帶動的起義，其實都只有數百人-數千人的規模而已。

所以後來宋教仁才會策劃滲透湖北新軍，已取得較大的力量。

沒有自己的軍隊一直是孫文的痛腳，所以後來才會有聯俄容共跟黃埔建軍。


所以真正弄翻清國的是因為保路運動的人民起義，還有湖北新軍叛變。

台灣的歷史教育把這一切都歸在孫文一人，把孫文造成神。非常不可取。





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噓 hipocritos: 那裡不可取？ 人家取的到蘿莉耶1F 02/19 22:49

這不是重點。

→ qaz12453: 樓上 這不是悲憤的點吧...2F 02/19 22:49
→ Leo4891: 革命不在場　募款也沒募到多少　唯一可取就是嘴砲王3F 02/19 22:49
→ heavensun: 黃興跟孫文撕破臉  可是還是沒出面當同盟老大4F 02/19 22:50

上一個據理力爭的陶成章已經死了，孫文是有暗殺團的。

→ Leo4891: 孫文就只是蔣介石要取得正統性造神出來的5F 02/19 22:50

孫文沒有正式指派接班人，當時的接班人有胡漢民，廖仲愷，許崇智，汪兆銘，

他們都被蔣介石鬥掉了。

→ heavensun: 課本故意不提陳炯明革命功勞6F 02/19 22:50

陳炯明比孫文有理想，只是想要聯省自治組成聯邦就被孫文討厭，

後世的歷史教課書都只寫他叛變，但其實是孫文背叛理想。

推 hateOnas: 你上次打書我有聽廣播耶 讚7F 02/19 22:51
→ akiyamatt: 孫文最後一任老婆不是蘿莉,外型也只有普下等級啊8F 02/19 22:52


※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/19/2016 23:00:07
推 zeldo: 孫大砲就是一個因為KMT政權正統性而被拱上台面的角色罷了。9F 02/19 22:53
推 ueu966: 被洗腦的真相？10F 02/19 22:53
推 tmlc: 典型收割力量啊  幫孫文造神的是蔣介石11F 02/19 22:53
推 Nicemaker: 然後我們還被逼唱他的嘴砲詞，還要哭12F 02/19 22:55
推 PttXiangMing: 黃興還是把功勞歸給孫大砲13F 02/19 22:57
推 terryroc: 孫文外號不就孫大炮嗎 不ey...14F 02/19 23:00
推 carib: 可憐台灣人卻要讀這種唬爛造神的歷史QQ15F 02/19 23:01

到現在的國中教課書還是像以前那樣教Q.Q
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/19/2016 23:02:53
→ james732: 所以"國父"完全是KMT課本在亂寫囉...??16F 02/19 23:01
推 yuese970523: 推17F 02/19 23:01
推 we830320: 政府現在還再騙啊18F 02/19 23:01
推 ccam: 幹 騙我19F 02/19 23:02
推 ckz: 只希望以後能將歷史真相全部還原 把不該在神壇上的假神揭露20F 02/19 23:02
推 arcc: 紙是包不住火的21F 02/19 23:06
推 selina0508: 推..22F 02/19 23:08
推 wesley0309: 中國國父是誰 到底干台灣人屁事23F 02/19 23:09
推 aa789: 好煩 鈔票上還要看到他24F 02/19 23:11
推 kenro: 臉都被你打光了 XDD25F 02/19 23:11

有一些資料是在2000年之後才漸漸明朗的。比如楊衢雲的事情就是。

古代史跟近代史最大的差別就是，古代史已經塵埃落定只有一種版本。

但是近代史的主導權卻還是在你爭我奪之中。

推 Kanecart: 你不上色我還以為是朱立倫26F 02/19 23:12

這可能是中國國民黨一脈相傳的造假術...忍法：唬爛不用錢之術。

推 higamanami: 袁世凱更重要27F 02/19 23:13
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/19/2016 23:18:11
推 shi0520: 中華民國國父要算袁世凱28F 02/19 23:16
推 saedn: 我終於知道為什麼我歷史唸的很糟糕了!! 嗯嗯!!29F 02/19 23:17
推 bernicellu: 歷史系出現了，好棒棒30F 02/19 23:18
推 CYmphony: 131F 02/19 23:19
推 phnx: 媽的！台灣真的被中國帶賽！32F 02/19 23:19
推 lovelebron24: 大推 歷史不容被扭曲33F 02/19 23:19
推 bernicellu: 不過，台灣當時處境還是很尷尬吧
沒這些事，台灣人現在就說日文34F 02/19 23:20
推 TommyWu1991: 幹..36F 02/19 23:21
→ bernicellu: 是好是壞，見仁見智37F 02/19 23:21
推 mr680224: 黃興和孫文真正翻臉是二次革命的時候，沒有那麼早38F 02/19 23:22
→ bernicellu: 個人是覺得繞了一圈，台灣又自主了39F 02/19 23:22
推 phnx: 反正歷史就是現在台灣被中國化，建國才能抵擋對岸繼續入侵40F 02/19 23:22
→ bernicellu: 還是感恩吧，一切都很不容易41F 02/19 23:23
推 QQdragon: 支那垃圾42F 02/19 23:23
推 chaplin6761: 轉型正義的第一步就是還原歷史真相 讚43F 02/19 23:24
→ bernicellu: 台灣史就有日本影子、國民黨影子，也有台灣觀點。44F 02/19 23:24
推 ken40220a: 幹，課本誤我45F 02/19 23:27
推 vipgk2002: 我以前就覺得課本近代史怪怪的..46F 02/19 23:28
推 Klan: 孫文底下的暗殺團是哪些人?47F 02/19 23:33
推 wk105: 台灣歷史只講第10和11次革命，原來要遮掩這麼多事情48F 02/19 23:34
→ kohanchen: 只要三民主義主要是孫文主筆的 他就佔最大功勞49F 02/19 23:35
推 KMTKiller: kmt教材根本是騙術50F 02/19 23:35
推 budiao: 我推禿推推推推51F 02/19 23:36
推 deed0903: 推 台灣人必須要知道並瞭解真相52F 02/19 23:37
推 lpy1810: 推中華民國國父才是袁世凱， 孫大炮跟K黨根本割稻尾53F 02/19 23:39
推 apocalypses: 孫文被誇大了 可是沒有他嘴泡到處募款也不行54F 02/19 23:40
推 abellea85209: 推55F 02/19 23:42
推 lyc456: 重點不在能力是嘴炮 這kmt以得到他的嫡傳了56F 02/19 23:45
→ scott032: 款項不明XDD 果然是國民黨57F 02/19 23:46
推 calvinhs: 因為中華民國殖民，台灣人要尊一個中國人為國父，可悲58F 02/19 23:47
推 tcpic: http://www.letscorp.net/archives/98439 黑龍會與泛亞主義59F 02/19 23:50
刘仲敬：大棋局–泛亚主义与20世纪远东(1-5)-墙外楼
[圖]
（一）脱亚入欧对大清抱有好感的日本人，跟李鸿章这些总督打交道时，觉得大清搞改革开放是比较有指 ...

 
→ tcpic: 要說日本人本來要拿孫文做模板 或是魁儡也是可能的
很確定的一點就是 日本人的影子在roc革命史被抹去了60F 02/19 23:51
推 mike54115: 推62F 02/19 23:54
推 rial: 他國的國父，台灣跟孫文搞革命，一點關係也沒有63F 02/19 23:54
→ tcpic: 黑龍會的名稱 WIKI的說法是要取得黑龍江以南的土地
我上面看到的說法是 要把俄國人(也是西方)趕出黑龍江以北64F 02/19 23:55
推 elflily: 戴笠算是暗殺團的人嗎66F 02/19 23:57
推 Antler5566: push67F 02/20 00:00
推 allforyour2: 推一下，希望那天能改政。68F 02/20 00:02
推 justwedave: 不是我國 也非國父69F 02/20 00:02
推 mquare: 其實我認為 我是清朝也會交給袁世凱 因為袁世凱是靠滿清的如果交給革命黨人 那整個皇族大概會更慘70F 02/20 00:05
推 james21: 原來孫文也不過是個渣72F 02/20 00:06
推 tigernaxo: 推73F 02/20 00:06
推 farmoos: 孫文心目中的中華民國疆域沒台灣74F 02/20 00:07
推 Qlandy: 推推推75F 02/20 00:09
推 KMTKiller: 暗殺團似乎是青幫…76F 02/20 00:09
推 csjan: 推77F 02/20 00:10
推 rwhung: 陳烔明『叛變』也是被醜化的歷史78F 02/20 00:12
推 cd12631: 所以中華民國國父應該要改成黃興嗎?79F 02/20 00:15
推 DHCP: 據說避走東南亞 日本時 四處嫖妓？80F 02/20 00:19
推 faxy:81F 02/20 00:20
推 cmo2266: 推82F 02/20 00:24
推 Gestapo1121: 台灣就是台灣，中華民國國父是誰我不在乎83F 02/20 00:25
推 gmoz: 推84F 02/20 00:27
推 tcp: 推85F 02/20 00:27
推 johnlinp: 好文86F 02/20 00:27
推 lee85313xd: 推袁世凱 也是一個被kmt鬥臭的87F 02/20 00:27
推 pininfarina: 整個國民黨都是騙子88F 02/20 00:30
→ gh34163: 南洋就是不被國際承認阿，自以為收割89F 02/20 00:31
推 momoisacow: 反正kmt教給你的歷史 不要信 絕對不會出糗90F 02/20 00:32
推 xshie: 推啊！孫文是收割王吶91F 02/20 00:33
→ momoisacow: 一個吃朋友小孩的蘿莉控 能多正派92F 02/20 00:33
推 Kmer: 長知識了 蠻多不知道的 不過從以前就知道孫文是造神出來的然後很多人 在那邊跳針說 可是課本上面寫說... 寫你媽拉
被洗腦洗了15年還不夠?93F 02/20 00:34
推 minbyminby: 推本文96F 02/20 00:35
→ momoisacow: 再加上 殺人魔蔣中正死扒著不放 根本就是一種下流認證民國是靠宋教仁知識份子的力量 土匪流氓下三爛能治國?97F 02/20 00:35
推 ckpioneer: 其實這個高中教過，還是推一個99F 02/20 00:40
推 fantasy601: 身為一個考生還是得必須死記硬背中華民國編的噁爛歷史，每次讀到中華民國近代史就好想吐，我只想學客觀的歷史啊…為什麼要背那些粉飾太平的歷史…261F 02/21 00:28
推 ching620: 推264F 02/21 01:23
推 andy108tw: 欸靠，搞分裂原來是百年神技，國民黨用了一百年了265F 02/21 02:00
推 ryankkk: 推266F 02/21 03:10

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