看板 Gossiping作者 Hate5566 (討厭56)標題 Re: [新聞] 全民買單？柯當i-Voting浮木 議員：時間 Mon Mar 21 19:26:04 2016
公投很好，但以現在柯的I-Voting根本就不等於公投
選前我也對I-voting抱有很高的期待，
但我們來看看執行到今天的幾次I-Voting
第一次是勞動局長票選，出現投票率過低，身份驗證，候選人退選爭議。
(實際投票人數僅七千人)
第二次公館徒步區投票，出現投票率過低，居民不爽的爭議。
第三次是台北一年市政局處滿意度調查，出現灌票，民怨最深的交通局高分的爭議。
第四次社子島開發，一樣出現投票率過低，選項設計有問題的爭議。
還有一次是台北燈節票選，出現灌票造假爭議。
現在又可能拿來處理大巨蛋這個極度爭議性話題。
先不講議題本身，過去大家對於網路投票的一些期待是，因為方便，所以投票率高。
但實際上的結果證明，根本投票率不高，驗證草率，介面系統混亂粗糙。
基本上，柯市府現在推出來的 I-voting機制，就是一個充滿瑕疵的未成品。
不管支持哪一黨的人，請看我的批評究竟是柯黑還是就事論事？
https://ivoting.taipei/
這是台北市政府I-Voting的官方網站
這個網站可是北市府的官方網站，不是柯黑拿來造假黑你的東西
看看那精美(還是令人驚駭)的粗劣介面，慘不忍睹的驗證機制
毫無公信力的身分確認方式，以及每次投票的結果和實際居民或公民人數的差異
請問這是一個台北市，台灣的首都，傳說中的設計之都，應該推出的東西嗎?
剛你剛上任的時候推這樣的介面，就已經引起批評，可是當時可以說你剛上任
機制還不成熟，系統也還沒有成熟的規劃，大家還可以睜一隻眼閉一隻眼
問題是現在一年半了，還是在用這麼破爛醜陋沒有公信力的東西想要解決重大爭議?
你都不明白市民對你越來越不爽的理由嗎?
還是覺得以後每次遇到民怨，就打打嘴砲騎騎腳踏車轉移焦點就好?
我現在都不知道我是愛之深責之切還是已經心死了?
柯文哲必須明白，為什麼不論藍綠只要投票出來，除了少數叭叭夜市的白痴之外
大家就算只差一票都能夠接受一般選舉投票的結果
那是因為現在的投票
1.有公信力
2.有高投票率(至少大部分都有五成到八成)
3.有足夠的選前宣傳
4.發投票通知單和選舉公報，讓選民充分明白有選舉的存在和目的
5.有嚴格的身分證和投票通知單和投票所分配的嚴格驗證機制
6.有驗票監票人員
7.有足以讓公眾參予的監票空間
8.有開票驗票制度
9.有足夠的宣傳預算
10.有政見發表會或是平台讓投票者可以擁有一定程度的資訊
光憑我上面的以上十點，哪一點你北市現在的I-Voting系統做得到?
哪一次的案例算是成功而沒有爭議的投票？
那你怎麼敢用I-Voting決定重大的爭議？
我比較好奇，這幾次到底花了多少錢？做出這麼爛的投票系統？
用了多少宣傳時間和機制讓人充分了解資訊？
還是就為了柯一貫的省錢(摳門)就乾脆便宜發包？匆促用草率的方式要擺脫爭議？
再說一次，我目前還不覺得自己是柯黑，但是對於柯文哲已經越來越沒有耐心
特別是柯的人權概念缺乏和狂妄自大亂說話已經很厭煩了
如果你的政績是做出現在這樣的I-Voting爛介面，還敢寫在政績條上
我是真的有想吐(或是吐口水)的悲哀
我不認為我上面的建議和批評有任何不理性的地方
相反的，如果柯粉和柯文哲本人都還看不見這些問題
依然堅持用這個濫竽充數的 I-Voting騙支持和擺脫爭議
我也不排斥未來成為柯黑
言盡於此，如果我哪裡有說錯的，柯粉要噓盡管來，沒在怕你啦！
※ 引述《Greatgenius (雷達 X 守望)》之銘言：
: 我比較好奇最近一直找柯P隨便一個小新聞就開始吵
: 是不是某些人想要藉此轉移焦點
: 讓大家忘記憲兵違法濫搜那件事啊？
: 好啦 ivoting 來弄大巨蛋被講卸責
: ivoting來討論這事是有討論的空間啦
: 如果他今天直接決定拆或是留
: 那是不是又要被之前說自以為皇帝的人罵XD
: ※ 引述《antetype (說好的２萬呢?)》之銘言：
: : 拿公投對比I-Voting !?
: : 人民自己做主我同意 前提是怎麼做
: : 人家瑞士愛公投能公投 很好 但是人家是有遊戲規則的
: : I-Voting呢? 有任何 規則? 要點? 辦法? 來說明I-Voting要怎麼玩嗎?
: : 不能公部門沒辦法? 不好處理? 就丟個I-Voting出來
: : 那請問可以監票嗎? 驗票嗎? I-Voting的公信力呢?
: : 不是反I-Voting就是反柯P 反人民自決 反公民做主
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→ therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡
現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子11/28 23:20
→ therookie: 我是否被黃打臉 你可以不必這麼急 否則很快會被打回來不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子11/28 23:34
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※ 文章代碼(AID): #1MxzfEwl (Gossiping)
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推 vfkbgr: 這篇真的是 U質好文阿2F 03/21 19:29
→ kenro: 討論就討論 也不用這樣激動吧8F 03/21 19:32
→ james732: 呃我不會覺得那個網站很low耶，覺得簡單明瞭 (?)12F 03/21 19:32
推 coaswrt: 寫的好長，但很有道理阿14F 03/21 19:32
推 bob120400: 某些公職的補選投票率也很低 一樣有效耶15F 03/21 19:33
推 coaswrt: 柯要聽的進支持者的不爽，不然就會變下一個馬英九16F 03/21 19:33
推 max006: 這要先補血17F 03/21 19:34
推 albert: 還有其他的i-voting啊,像是世大運吉祥物的投票18F 03/21 19:34
推 l0000m: 一些補選的確投票率只有四五成，但還是高過柯這些投票的19F 03/21 19:34
→ albert: 結果投出來後柯P不鳥他，另外請人設計一個20F 03/21 19:34
→ l0000m: 投票，有的連1%都不到21F 03/21 19:34
推 YSJ543: 怎麼沒找電腦資訊公司幫忙弄一下介面 現在還是陽春22F 03/21 19:35
推 purue: 網站婁還好吧 你沒看過之前市府的公版網站，，，24F 03/21 19:36
推 cOuOb: 柯粉之前都推給國民黨，現在都推給民進黨25F 03/21 19:36
推 colchi: 本文中肯!26F 03/21 19:37
推 bob120400: 投票率高低根本不能代表什麼啊 是人民放棄自己的權力27F 03/21 19:37
推 cul287: 大巨蛋沒guts處理 都推給i-voting 真的要變五大玄案了28F 03/21 19:37
推 waei: 唉,,,中肯給推,,,30F 03/21 19:37
推 moslen: 沒有宣傳就投當然投票率低，又不是人人看電視上網31F 03/21 19:37
推 id0818: 還好我不住台北32F 03/21 19:37
推 win13: 基本教義派會噓你33F 03/21 19:38
推 SE7ENStars: 唉~前面噓的那個柯粉連人家簽名檔都不看就貼標籤35F 03/21 19:39
推 albert: 我覺得不是放棄權力，一大堆i-voting投票都沒有宣傳啊36F 03/21 19:40
推 ysllin: 先幫你補血37F 03/21 19:40
→ albert: 我到現在也只投過勞動局長,其他都是投完新聞報結果38F 03/21 19:40
→ albert: 才知道有這投票。並不是知道卻沒去投40F 03/21 19:40
噓 leron: 現在流行柯黑自稱柯粉嗎？41F 03/21 19:41
→ silentence: 期待人去主動挖掘根本不切實際 台北市預算那麼多不會43F 03/21 19:42
推 shoe: 社子島宣傳很久，連捷運的小螢幕都有看到好嗎...45F 03/21 19:42
→ silentence: 撥出來做宣傳喔 你無法期待每個人都能投票 但要確保46F 03/21 19:42
推 bob120400: 這是好議題 如何才能加強iv的宣傳47F 03/21 19:42
→ albert: 至少要寄投票通知，我在i-voting系統有註冊e-mail。48F 03/21 19:42
→ albert: 但到目前只有收到勞動局長投票的通知過50F 03/21 19:43
→ silentence: 那麼少人知道 連放大絕"自己不出來投的"都沒辦法53F 03/21 19:43
→ elle: 再次呼籲 不要輕易放棄自己權力 大巨蛋很具爭議 就應該參與54F 03/21 19:43
→ bob120400: 宣傳iv是那個局負責的 有人知道嗎57F 03/21 19:44
→ albert: 你都不宣傳,那就變成只有網軍和自己市府人員投就大概可以操縱結果了58F 03/21 19:44
噓 asin404: 如果我是柯廢我就自己進系統作弊改票數成自己想要的結果所以這種黑箱投票機制到底有啥可信的價值？60F 03/21 19:44
→ albert: asin說的也是一個問題。你系統有open source嗎? 然後有辦64F 03/21 19:45
推 newwu: 罵柯粉就給推推65F 03/21 19:46
→ albert: 法能確保你的投開票真的是用open source的這套去執行的嗎?66F 03/21 19:46
推 thelamb: 如果柯或柯粉只會繼續這樣轉移焦點和護航，下次一定落選68F 03/21 19:46
推 bob120400: 如果操弄數據資料庫都考慮進去 要怎麼排解69F 03/21 19:46
推 shoe: 公館跟社子島的都還有現場投票71F 03/21 19:46
推 nf7689: 推啊！柯P開始被看破手腳了72F 03/21 19:47
推 gncn: 好啦雖然我柯粉，但還是推73F 03/21 19:47
推 albert: kevin751231: 那你覺得以後投票都不要寄投票通知好不好?75F 03/21 19:48
推 beez553: 都已經上任一年多了如果還不改進真的就沒救了76F 03/21 19:48
推 s90011: 廢物柯文哲77F 03/21 19:49
推 itachi0609: 社子島投票連外縣市都知道 要說當地人不知道嗎?78F 03/21 19:49
推 shoe: 勞動局長跟全市民有關，公館跟社子島是要針對當地區的宣傳吧81F 03/21 19:49
→ hyc041385: 我覺得慢慢來啦 好的制度本來就是日積月累慢慢修正形的84F 03/21 19:50
推 bob120400: 那大巨蛋還是先用一般投票所 才能降低爭議吧88F 03/21 19:53
推 tinjunsei: 驗證機制和監票機制都沒有，的確是很粗糙的東西89F 03/21 19:53
推 ckpioneer: 嗯....這介面有很粗劣嗎? @@?
驗證機制的確是可以再進步91F 03/21 19:53
→ chihchuan: 而且就算是公投也不能拿來解決民事跟行政糾紛。93F 03/21 19:54
推 hyc041385: 不要幻想ivoting在幾年內就完美無缺95F 03/21 19:55
推 hserotw: 都上任一年多了還這樣，令人憂心96F 03/21 19:55
推 lyu0001: 其實有大獎 就會很多人投票了 自然人憑證投票還不夠普及97F 03/21 19:56
推 bob120400: 目前的確不適合用在大巨蛋這種有高度爭議的議題上98F 03/21 19:56
推 jww: 用自然人憑證一方面沒法源，二方面一定會有人罵隱私
台灣現實的狀況就是這種方式行不通，有權的dpp不想推,真正的504F 03/22 08:40
推 mido: 中肯506F 03/22 09:20
推 jeremytsai: 柯文哲處理不了大巨蛋的問題就把燙手山芋丟給市民，那我選市長要幹嘛？507F 03/22 09:40
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