看板 Gossiping作者 GalLe5566 (給力5566)標題 Re: [新聞] 搖搖哥強制移送 柯文哲：他的小學同學擔時間 Sat Apr 2 04:24:22 2016
我這幾天看下來
我覺得有些觀念應該要告訴大家
大家想戰先了解這些觀念再戰也不遲
但我覺得我還是先從大家有興趣的開始說吧
首先...
如果有精神病就要被抓走
那我跟各位說:
「敵人就在台北市政府!!!!」
因為柯文哲之前曾經宣稱過有亞斯伯格症
亞斯伯格症也曾經是被放在DSM裡面的精神疾病
要抓，就從柯文哲開始抓。
如果對柯文哲很不滿的
你們可以明天早上去堵柯文哲
然後看到他之後馬上報警說有精神病...
看警察要怎麼處理
當然
基本上這只是在製造警察的困擾而已啦
大家都知道柯文哲除了會罵那些公務員之外
好像沒有什麼肢體上傷人的行為
能的話還是建議大家不要這麼做啦
所以了
這就是我所要說的
「精神病是什麼?」
其實精神病的理解大家眾說紛紜
每一種說法都有人支持也有人反對
有些學者認為
精神病不是病
他只是一種自我保護的機制
就好像是在生病的時候
你會發燒、你會咳嗽
但發燒不是病；
發燒是為了把你身上的病毒殺死
咳嗽也不是病；
咳嗽是為了呼吸道暢通
那什麼才是病呢?
「有病的是這個社會!!!!!」 -- 有些學者麼認為到
說社會可能有點太廣泛
應該說是得到精神疾病的那些人所處的環境
真的該被治療的並不是那個患者
而是得到疾病的人所處的環境
..這種說法好像在哪裡看過!?
先不深入談這個了
這種說法是有它的根據存在的
因為環境造成的壓力已經被驗證是許多精神疾病的誘因
許多的精神疾病被認為與所在的環境息息相關
但也當然的，
這個觀點並非是被所有人認同
因為這種說法沒辦法解釋所有的精神疾病
有些精神疾病是遺傳性的、天生就有的
環境的影響固然存在
但在這種情況下就會不顯著
因此有些人就想到了另一個辦法:
從症狀下手!!
也就是所謂的診斷標準
診斷標準是什麼呢?
他是在說 如果你有ABCDEFG這幾種症狀
那你就是有●●病
當然ABCDEFG是什麼
就會依照每個精神病不同而有不同的標準
這跟身體的疾病不太一樣
身體疾病是這樣的...
你照X光
發現你有顆腫瘤
看那顆腫瘤是良性還是惡性的
還有他長在哪裡
就可能可以判斷你是什麼癌症
最後可能是開刀把那顆腫瘤切掉
然而剛剛提到精神疾病的ABCDEFG呢?
一般情況可能很難發現是哪裡出問題
大多數的情況不像是身體長腫瘤那樣(但也會有身體影響精神的狀況)
而是只能就你有的症狀說你有病
比方說....
A是情緒低落
B是容易感到疲倦
C是....
D...
..
符合這些標準的就是有●●症
簡單來說...
有症狀所以有病
然而...
我們需要思考一個問題
「什麼是症狀?」
一般而言的定義是
「影響正常生活」
舉例來說
你總是覺得好髒、想要去洗手
但不是所有地方都能讓你洗手的
因此你好想要洗手就讓你的生活被影響到了
又或者是...
你不能不理別人，
你一定要跟別人相處；
你不能殺人，
你一定要跟其他人和平共處；
你不能突然的大聲咆哮，
你一定要跟別人一樣控制住自己。
這個時候我們就注意到了一件事情
什麼叫做「正常」
在一堆直線滾的球中
有一顆球橫著滾就是不正常
也就是一個跟別人不一樣的概念
一堆男生都喜歡女生
少數男生喜歡男生
這就是「不正常」
對
所以同性戀曾經被放到精神疾病就是這個原因
就因為「不正常」
在這種情況下
跟別人不一樣就是不正常的
不正常...就是症狀
或者...大家也可以理解成「變態」
也就是「非常態」的概念
是的
看到這裡大家應該知道我要說的是什麼了
精神病是被定義出來的東西
而他的標準...是與其他人「不同」，
不能在這個社會正常的生活。
然而這個時候產生了一個問題...
所謂的「不同」有很多種
有些人就只是喜歡宅在自己的小天地裏面不理人；
有些人就只是喜歡活動自己的身體
但這些「不同」不是全都會傷害到其他人的
就好像台北市政府裡面就我所知
也坐了一個跟其他人不同的...市長
他不只沒有用肢體傷害到人
甚至在他曾經是醫師的時期還救了許多人
所謂的精神病就是這麼一回事
當然了
今天的問題
我覺得在目前的台灣社會是無解的就是了
因為雖然不是每種的精神病都會傷害他人
但....我也得承認
有些精神病就是比較容易有攻擊傾向
不過!!!!
把所有有攻擊傾向的精神病都直接抓起來嗎?
這也很奇怪
就像是薛丁格的貓咪一樣
在打開盒子之前
誰也不知道貓咪是不是活的
在他攻擊人之前
誰也不知道他會不會攻擊人
這問題放在其他人也一樣
就算是先前沒有被認證過的「正常人」
你又怎麼確定這個「正常人」會不會在下一秒攻擊人呢?
因為就像上面所說的
精神疾病很多時候都是以症狀作為依據
這一秒你沒有精神病
但誰也不知道你下一秒會不會突然變的有變
這也是最讓人詬病的地方
他不像是你長腫瘤一樣
「看~ 我這有一顆腫瘤，我有病!」
可能再犯罪之後才突然變得「有病」
噢! 應該說是發現有病
當然了
這個問題放在所有「有病」的人身上也是一樣的
雖然有病
但也不見得會攻擊人
更何況...
我們需要區分的是所謂的精神病有很多種
不是所有精神病都有攻擊傾向
直接用一個精神病去概括所有精神病患
那是不合理的
畢竟就像上面所說的
精神病的症狀有很多種
並非所有精神病的症狀都會使的容易攻擊人
所以說這是個無解的問題
我們誰也不知道一個人會不會突然的攻擊人
但如果等牠攻擊人之後
再報警可能就來不及了
那如果不管會不會攻擊人都報警把他抓走呢?
這則會有人權問題
總不能一個人一上街就把他抓走吧
不只台灣
世界各國在面對這個問題的時候都是無解的
幾乎是無法預防
說真的
我也不知道該怎麼辦
就民眾的觀點來說
就只能遠離那些可能會有危險的人
就政府的觀點來說
我是真的不知道政府能做些什麼來預防這種事情的發生啦
就降
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→ Skabo:PTT的戒斷症狀跟大麻比哪個比較難受？04/22 06:52
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.28.9
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→ kokus …
→ kokus: 碰運氣吧 碰到算你衰2F 04/02 04:26
推 NX9999: 報警抓柯P先，預防性羈押5F 04/02 04:26
推 obov: 給力QQ6F 04/02 04:28
→ s6525480: 把他關進去 大概符合現階段台灣社會最大利益吧7F 04/02 04:28
推 NX9999: 樓下秀報案抓柯p三聯單9F 04/02 04:29
→ s6525480: 嗯？資源最多的地方 問鄉民怎麼做？哩嘛幫幫忙10F 04/02 04:30
推 cul287: 樓上體液不臭11F 04/02 04:30
→ s6525480: 這樣我要先秀三聯單還是體液啦 很忙欸 半ya嘴砲臭了嗎13F 04/02 04:32
推 a1122334424: 是時候該研發psycho-pass了 人民喜歡就給他嘛14F 04/02 04:32
推 lslayer: 覺得異常就該通報 讓專業去評估需不需要強制 也好過事後15F 04/02 04:33
這我一定要補充一下
就我所知目前沒有哪一個心理/精神科專業是能夠一眼看出一個人有什麼精神疾病的
基本上要確認一個人有什麼精神疾病要經過一套複雜的程序
所謂的專業評估可能跟你想像的有所不同
→ lslayer: 再來後悔當初怎沒通報17F 04/02 04:34
→ s6525480: 可以通報ls嗎？他讓我伯伯 新生恐懼 預防性雞鴨他好嗎 p19F 04/02 04:36
噓 dacapo: 通報就要強制送醫去判定? 最好有法源依據啦20F 04/02 04:39
推 lslayer: 來阿 快去通報我 我等你 就怕你不敢 通報=強制?! 你專業?21F 04/02 04:39
→ dacapo: 就算有行政命令，也不會合法吧22F 04/02 04:39
→ dacapo: 搖搖哥就被強制了啊
命令不得牴觸憲法或法律24F 04/02 04:40
※ 編輯: GalLe5566 (114.38.28.9), 04/02/2016 04:44:49
推 s6525480: 好兇哦 這人異常 專業好好審他
每個人心裡都有個小警總 你的只是比較大間 拍拍26F 04/02 04:43
→ dacapo: 而且什麼讓專業去評估，最專業就醫生了
醫生有可能跑出來判定他需不需要上救護車嗎?29F 04/02 04:45
→ dacapo: 新聞中說搖搖哥是警察跟衛生局要他就醫的 他們夠專業?32F 04/02 04:46
推 lslayer: 我好害怕喔 有人說我異常要通報我耶 怕死我了33F 04/02 04:46
推 Redsofa: 原po說了這麼多，意思是就醫、諮商輔導沒有介入的需要嗎34F 04/02 04:47
→ s6525480: 標準很難判定啊 動不動要押人算不算？激不得算不算？35F 04/02 04:49
推 wotupset: 這東西就跟樂透一樣 會中就是會中36F 04/02 04:50
→ s6525480: 最後不就像這樣為了交差 找看似有問題又無力還手的人37F 04/02 04:51
→ nokian82: 精神病患只是呈現這社會的病態而已38F 04/02 04:51
推 lslayer: 所以社工沒權沒專業 醫生最專業 乾脆讓醫生以後都跟車好39F 04/02 04:51
→ lslayer: 了 反正社工們都沒專業 要他們來幹嘛 第一線要大改革啦41F 04/02 04:53
→ dacapo: 說搖搖哥就好了 沒吃飯就被就醫...哪招42F 04/02 04:53
→ s6525480: 社工最好會讚成押人啦 太小看有熱誠的那批人了吧43F 04/02 04:54
→ dacapo: 通報是沒差 問題是強制與否的判定 根本就很草率44F 04/02 04:55
→ GalLe5566: 你真的說對了 社工的專業本來就不再這裡了 別說是社工就算是心理/精神科專業的也很難做到這種判斷
還有說道社工 台灣的社工生態才是最奇怪的
一般來說社工的專業在提供資源的管道 而非自己成為資源45F 04/02 04:58
推 dacapo: 真的很難 家人做過精神鑑定 至少要耗個半天49F 04/02 05:00
→ GalLe5566: 台灣反而要求社工需要提供資源 這真的很奇怪50F 04/02 05:00
推 lslayer: 在專業醫院都判定很難 更別說第一線在現場 難怪社工缺工52F 04/02 05:11
→ ev331: 最好他有自閉症 直接酸疑似自閉症56F 04/02 05:20
推 chungyiju: 精神病是被定義出來的東西 定義也會改變59F 04/02 05:41
推 wowqweasd: 我覺得柯p白頭髮變多了，建議強制送醫60F 04/02 05:41
→ mikejan: 不給社工跟醫護判定 那廢掉法律 等有人受傷再強制送醫61F 04/02 05:46
→ wangyuh: 謝謝你 看到一半就快睡著了zzz62F 04/02 05:47
噓 kimo9823: 放神經病到處跑重人權是最佳解63F 04/02 05:51
噓 ubcs: 都等受害再說吧 然後再原諒對方最棒了 超正義65F 04/02 06:17
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