看板 Gossiping
作者 ffaarr (遠)
標題 Re: [問卦] 大雄去過中國嗎?
時間 Tue Jun 21 19:49:40 2016


※ 引述《oooooee ()》之銘言:
: 標題: [問卦] 大雄去過中國嗎?
: 時間: Fri Jun 17 15:51:10 2016
:
: 大雄跟多啦A夢常常用任意門到處旅行,應該去過很多國家,而且搞不好還不用簽證,
:
: 那大雄有沒有去過中國?
:

這個問題其實和之前討論屈原是不是中國人一樣,都必須要先定義中國是指什麼。

尤其是古代中國的部分其實可能定義方式有很多。

如果用最簡單清楚的定義,認定現在的中華人民共和國這塊土地的以前

都算是中國的話,在藤子原著作品中就有好幾次到了

古代的中國,在推文中也已經提到了,包括在:

〈用招待丸招待恐龍〉中,大雄和哆啦A夢為了要讓日本也有恐龍,跑到恐龍時代相當於

山東、四川、新疆準噶爾盆地 去找恐龍。


在《大雄的日本誕生》中,古古兒的光族所在地相當於現在安徽省和縣,巨尊比

   所在的暗野宮應該也位在中國的北部。

在《大雄的平行西遊記》中,到了唐朝時代的西域(相當現在的新疆)


但其實現在實際上的中國史研究中比較不會這麼定義,雖然不致於一定

要堅持以古代當時人的「中國」的用法來定義(因為每個時代的意義都不大一

樣、即使同一時代也是有歧義),但一般還是會以中原王朝或自認正統王朝的統治範

圍來定義古代中國(例如西漢時的匈奴、唐朝時的吐蕃、渤海國、宋朝的大理,

雖然大多在現在中國的範圍內、但不認定為中國,反之漢到唐的越南北部、西漢

的朝鮮四郡,現在不是中國的範圍,但在當時算是中國) 會比較符合當時實際

的歷史狀況。



如果在這個定義下,恐龍時代或是7萬年前石器時代根本沒有中華文化或相關中原

王朝誕生,自然也不能認定為到過中國。而平行西遊記中大雄到玄奘所經過的火


焰山一帶,在當時還是屬於「高昌國」(要再過十年左右才會被唐朝併吞) 所以也


不算是中國。

因此如果在這個定義下,在原著漫畫中,大雄沒有到過古代中國。


現代中國的部分則不確定,雖然作品多次提到中國相關的事物(有些道具的典故是出自

中國的傳說故事,尤其西遊記相關最多)也有提到一些地名如北京(例如在〈時差錶〉)

或提到中國大陸(出木杉在〈大預言〉中解釋天陰暗是因為中國大陸的黃沙飄過來)


還有在〈大雄航空公司〉胖虎曾想劫機到香港去(不過當時香港還沒有回歸中國)


但實際上唯一一次確定出現現代中國的場景,只有一次在〈兩極鏡和兩極地圖〉中,

因為大雄跟小夫和胖虎賭坐熱氣球的冒險家能不能環繞世界一週。結果在西藏高原

遇到龍捲風漏氣了,本來是有機會去一趟,不過結果哆啦A夢用道具把時光布傳送

過去就解決了,所以大雄還是沒有親自到那邊。



所以大雄可能到過現代中國的,就是在〈雪人的副業〉中,大雄和哆啦A夢跑

到喜馬拉雅山區去找雪人,喜馬拉雅山區包括 中國、尼泊爾、印度、巴基斯坦、不丹

五個國家其中中國佔的面積比例算最大,所以有一定的機會,大雄他們到的地方是

屬於中國,但即使這樣,因為只有遇到雪人沒有遇到中國人,所以原po問到的,是否

會被認為是中華民族這樣的狀況是不會出現的。


另謝謝taichungbear 補充了還一次可能可以算的,就是在〈大雪山來了〉中,大雄

用道具空間交換機,把珠穆朗瑪峰頂的一小塊移動到大雄家,然後和靜香站上去,

該峰頂是位在中國和尼泊爾之間,所以有一半機會是在中國,但用道具移過來之


後的山頂到底算不算真的到那邊,我覺得算或不算都是可以的。

-----


再來還要看中國的另一個定義,也就是要看大雄有沒有去過「岡山」、「島根」、

「鳥取」、「廣島」、「山口」這五個縣的現在或以前(中國地區稱呼的用法

大概至少有1000年了)。

其中:

*鳥取在原著中完全沒提到

*島根的松江只在大雄他們玩的「全國一周旅行」紙上遊戲中出現名字〈未來的附贈品〉)

*廣島只出現在大雄家的水果箱上寫著「廣島橘子」(〈尋寶組合〉)


*岡山只有小夫去過(因為玩上述的「全國一周旅行」遊戲,瞬移到岡山)另外大雄在

    岡山有一個叔叔(〈故事徽章〉)

*山口縣:

  **在〈四季徽章〉中大雄和哆啦A夢到了一個「中山湖」去玩,在日本僅能查

   到在山口縣有一個中山湖,但因為這個湖非常不有名(連日語維基百科都沒有)

   ,所以也有人認為這裡的中山湖其實應該是富士五湖之一的「山中湖」的戲仿,

    所以變得不那麼確定。


  **在〈名刀電光丸〉中,大雄和哆啦A夢本來要去看宮本武藏和佐佐木小次郎決鬥,那個

    所在地船島(巖流島)就位於現今的山口縣,但後來搞錯時代和地方遇到年輕的


    武藏,所以地點大概不是在山口縣。

  **胖虎是確定曾去過有名的山口縣秋芳洞,還因為拿回鍾乳石尖端被小杉責罵

    (〈夏威夷來了〉)

結論,大雄有可能有去過 中國地區的山口縣中山湖,但並不是那麼確定。

------------

以上都是以我最熟悉的 藤子原著作品來分析,應該是很完整的了。

在有的定義中,大雄去過古代中國幾次,但另幾個定義下,大雄無法

確定是否有到過中國。



但在非原著作品中就有很多確實到過中國的故事,以下只是舉一些,應該還是不

完整的:


首先是由藤子的兩個徒弟所畫的「哆啦A夢七小子」系列漫畫作品中,七小子

之一的「哆啦王」,是長期在中國生活的機器貓,因此有一些以中國為場景的故事

大雄也都有參與其中:

〈龍神的紅眼〉在現代的中國

〈分身的唯一弱點〉中的主要場景在古代中國。

〈消失的王國〉中大雄到古代絲綢之路的塔克拉瑪干沙漠一帶。(今天的新疆)


其次是電視動畫原創部分至少有好幾次大雄曾到過中國:

1、大山版電視動畫的〈反風箏〉中,大雄為了要找到一個可以練習放風箏的地方,

   用任意門到了中國。

2、大山版動畫〈幻想動物主題探索公園〉中,公園中的龍因爲大雄他們的疏忽跑到古代

    中國去了(於是成了中國龍的起源),大雄他們也因此到中國抓龍。


3、大山版原創動畫〈接龍運送〉中,大雄用道具到過中國的西藏。

4、水田版原創短篇〈超級移動浴缸1010〉中大雄他們來到了中國的珠穆朗瑪峰、長城

   等地方。


因為動畫沒有全部看過也不夠熟,所以可能還會有一些我沒列出來的。


: 那大雄會被誤認成中華民族嗎?
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[問卦] 大雄去過中國嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 大雄跟多啦A夢常常用任意門到處旅行,應該去過很多國家,而且搞不好還不用簽證, 那大雄有沒有去過中國?
 
: → huang228: 釣不到                                                06/17 15:51
: 推 hatptu: 有啊  都有大雄寶殿了                                    06/17 15:51
: 推 cutsadh: 想釣誰啊?                                              06/17 15:51
: → smalltwo: 有呀.你不知道嗎??幾次回到恐龍時代的時期就是在中國     06/17 15:52
: 推 a1091100075: 他在大長篇日本的誕生時就去過了                     06/17 15:52
: → a1091100075: 大雄與恐龍他們是被丟到美國了才對                   06/17 15:52
: 推 web946719: 日本誕生時 中國跟日本相連 他們用列車繩跑過去         06/17 15:53
: → aa1052026: 去過啊 大雄的日本誕生裡他們就去過中國 當時中國與日   06/17 15:53
: 推 yillusionwei: 樓下ffaarr                                        06/17 15:53
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: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國                                06/17 15:53


可能先需要   放大燈 +材料變換機

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: → aa1052026: 本相連                                               06/17 15:53
: 推 ipadmini6: 西遊記也去過                                         06/17 15:53
: → aa1052026: 這不用動到哆拉王 靠我們幾個就夠了                    06/17 15:53
: 推 peine: 西遊記吧                                                 06/17 15:56
: 推 nautasechs: 我記得去過                                          06/17 15:57
: 推 XDDDDDDDDDD: 西遊記去過                                         06/17 15:59
: 推 yeh0416: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國    哆拉王快來唷    06/17 16:00
: ※ 編輯: oooooee (140.113.65.54), 06/17/2016 16:01:25
: → Kosmosinsel: 靜香三藏表示:                                     06/17 16:02
: → galleon2000: 哆拉王快來阿~                                      06/17 16:03
: 推 bo9527: 去過 日本的誕生 遠古小孩是從中國和縣來的    大雄一行人  06/17 16:06
: → bo9527: 有到那勘查                                              06/17 16:06
: 推 ttping: 有 在大長篇中去過很多次                                 06/17 16:08
: 推 rescueme: 要看他有沒有見過毛利元就                              06/17 16:14
: 推 lingoken: 去過 平行西遊記算的話                                 06/17 16:47
: → ZABORGER: 還住過台北咧 不信請去看國產電影"小叮噹大戰機器人"     06/18 13:36

以前台版小叮噹漫畫也有一篇讀者畫的作品叫「小叮噹遊台北」。

另外,「高井山」都會換成「陽明山」,還有一篇台版原創有出現總統府。


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funkD: 先推1F 06/21 19:49
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cg08: 未看先推哆拉王3F 06/21 19:50
g5637128: 先推4F 06/21 19:50
zxcv2080: 猛5F 06/21 19:50
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jack730: good~7F 06/21 19:51
hongou: 十推內8F 06/21 19:51
iqdiablo: 推9F 06/21 19:51
Neverfor:  yeh0416: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國
幹幫刪前一個id10F 06/21 19:51
boykid: 推喔12F 06/21 19:52
ZechengWang: 推13F 06/21 19:52
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dkchronos: 多拉王推15F 06/21 19:52
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after1: 多拉王18F 06/21 19:52
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jack730: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國20F 06/21 19:52
luisak: 招換出來了!!21F 06/21 19:53
sean0212: 來了22F 06/21 19:53
ckenken: 還不百推內?23F 06/21 19:53
Assfly: 封你為藤子不三雄24F 06/21 19:53
※ 編輯: ffaarr (36.231.106.213), 06/21/2016 19:54:04
Abalamindo: 太神啦25F 06/21 19:53
nomorepipe: 百推內26F 06/21 19:53
x284yk6cjo5: 哆啦王27F 06/21 19:53
djyunjie: 扯....28F 06/21 19:53
arrakis: 這篇不錯XD29F 06/21 19:54
wavek: 推30F 06/21 19:54
lyk191947: 是哆啦王31F 06/21 19:54
bbo6uis122: 哆啦王!!!32F 06/21 19:54
iamaq18c: 多啦王33F 06/21 19:54
rei196: 百推內34F 06/21 19:54
t20031210: 推35F 06/21 19:54
GentleJena: 哆啦王在我摟下!!!36F 06/21 19:54
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t20031210: 耶 百推之內多拉王42F 06/21 19:54
knight77:  推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國43F 06/21 19:55
fantasylee: 統稱支那44F 06/21 19:55
yang0623: 哆啦王一出手便知有沒有!45F 06/21 19:55
Roger0123: 前5046F 06/21 19:55
ian40: 好強啊xDD47F 06/21 19:55
peter211091: 先推~!48F 06/21 19:55
a3pa3p: 百推內49F 06/21 19:55
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mirroshadow: 百推內51F 06/21 19:55
Colantoni: 這篇太強啦XDDDD52F 06/21 19:55
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s801107: 先推56F 06/21 19:56
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isaa: 這考據好猛,是有自建資料庫隨時檢索嗎? XDD58F 06/21 19:56
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aramars: 推!!59F 06/21 19:56
jdjfghr: 推 ejeanstone: 釣的到我用屌划去中國60F 06/21 19:56
kida88438: 推61F 06/21 19:56
ZhouGongJin: 原來是多拉王62F 06/21 19:57
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OOQ: A夢王,上面那篇要不要順便回一下?64F 06/21 19:57
yu800910: 晚餐吃完來推推65F 06/21 19:57
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