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作者
標題 Re: [問卦] 日本二戰為什麼敢打美國
時間 Fri Aug 12 10:15:22 2016
作者
標題 Re: [問卦] 日本二戰為什麼敢打美國
時間 Fri Aug 12 10:15:22 2016
不知道為什麼那麼多人認為日本腦衝欸 ？！
當時背景：
1. 中國吃不下，光頭死不投降
2. 美國、英國和荷蘭對日本實行經濟制裁
這導致了以下結果：
沒物資，中國更吃不下來
特別是美國要求日本全面從中國撤軍，才願意解除禁運。
也就是說，美國先把日本逼到了死路。
日本不可能把好不容易打下來的半個中國吐出來，但是同時間被英美這樣一搞變成
沒有選擇。
東南亞、菲印等太平洋地區，有的是石油與橡膠，這兩項是戰爭最重要的資源。
打了拖久沒勝算，會被逆推，這件事情是開戰前就評估出來的。
但是不打等於慢性自殺，資源短缺加上中國戰場的泥沼遲早還是會把日本拖垮。
不打穩死，打了卻仍有那一點點的機會會贏：全滅美國太平洋艦隊 + 奪取足夠資源
，然後死撐活拖到美國和談。
山本56 在開戰後說了：我們最多只能爭取到六個月的優勢，拖過這時間我們會死。
實際上也真如所料：
珍珠港後日本海軍補到快滿血，直到六個月後的中途島戰役日本海軍一敗塗地。
所以日本對美國開戰從來都不是什麼腦衝白目。
日本深知美國實力、也認為美國的戰爭機器開始運作日本將毫無勝算，且是最慘的那種
但是還是要打
因為不打美國，日本會被拖垮，從中國奪取的領土也將全部吐回去。
※ 引述《ben28 (ben)》之銘言：
: 日本二戰為什麼敢打美國，
: 是否不知道美國的實力，
: 以為跟中國一樣好打？
: 如果不打美國，
: 現在中國也許ㄧ半是日本的吧
不打美國，日本還可以保有中國完全是痴人說夢。
--
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推 : 打或不打都是死路一條1F 08/12 10:16
推 : 佔領東北+韓國+台灣也不錯啊2F 08/12 10:17
推 : 陳定南說過 看了就九死一生 不看就十死不生3F 08/12 10:17
推 : 不打美國 日本應該還可以有滿州國4F 08/12 10:18
推 : 不打美國 海軍就是吃油料擺好看的玩具，想要打東南亞，5F 08/12 10:19
→ : 經濟制裁喔 其實真正原因是日本跑去打越南才被制裁6F 08/12 10:19
→ : 頭一個菲律賓就得幹下來，避免太平洋艦隊介入，得打珍珠港7F 08/12 10:19
推 : 吐出中國才是對的好嗎 根本吃不下來的東西硬要吃就是吃了9F 08/12 10:19
→ : 保科善四郎：如果有覺悟被殺個兩三人，戰爭是可以避免10F 08/12 10:19
→ : 兩顆原子彈11F 08/12 10:19
→ : 只打到滿州國哪有可能?軍部自己都壓不住底下爆衝的前線12F 08/12 10:20
推 : 中國一堆奴很適合被日本統治13F 08/12 10:20
→ : 不會吃不下支那啦 當時一堆軍閥倒戈 連國民黨自己都14F 08/12 10:20
→ : 將官，然後就一路衝往亡國了，想踩剎車的準備吃問答無用15F 08/12 10:20
→ : 一堆內賊帶頭投降了16F 08/12 10:20
→ : 吃不下是列強根本不會讓日本吃好嗎17F 08/12 10:20
推 : 都把光頭打到台灣了 不如佔領半壁江山穩紮穩打不是很好18F 08/12 10:22
→ : 以那個年代的中國，三月亡華是可能發生的19F 08/12 10:22
推 : 山本很強，但是手下沒鏟平珍珠港基本設施20F 08/12 10:22
推 : 打或不打都是一樣下場，還不如拼...這點日本算是有guts21F 08/12 10:23
→ : 聽說山本臉色凝重22F 08/12 10:23
→ : 不過 以日本的火力，要完全擊毀珍珠港設施有點難度
根本原因是飛機載彈量不夠，第三波攻擊能有成果？23F 08/12 10:23
根本原因是飛機載彈量不夠，第三波攻擊能有成果？23F 08/12 10:23
→ : 好像油槽沒被攻擊25F 08/12 10:25
推 : 光是佔東北韓國台灣不夠支撐這麼大的戰局26F 08/12 10:25
推 : 東北就有油了27F 08/12 10:26
推 : 搞到吃了兩顆原子彈 國民死一堆的有guts只能說不愧是日本人28F 08/12 10:26
→ : 日本一開始就只是想要[名正言順]地佔有滿州國，但中華民國不承認，這才打的呀。29F 08/12 10:27
噓 : 你以為日本有幾個山本五十六啊? 笑話31F 08/12 10:27
推 : 一方面是日本太小看美國的鄉民力
看那個開戰後破表戰艦產量32F 08/12 10:27
看那個開戰後破表戰艦產量32F 08/12 10:27
→ : 應該說，日本一開始就沒想好晶礦瓦斯礦的需求34F 08/12 10:29
→ : 日本政府被無腦軍方控制就是個悲劇，一開始若是文人政府掌權，應該有各種外交手段可以取得其利益，不必把國運押在戰爭上。35F 08/12 10:29
→ : 沒辦法，美軍不是深海棲艦有固定模式38F 08/12 10:30
推 : 日本向來就是拿國力去拚一波 然後簽約停戰39F 08/12 10:31
推 : 日本人就沒遇過蔣光頭那種對手啊 打輸了就一直跑
全中國都跑遍了 就是不承認自己輸 本來只是要個偽滿州40F 08/12 10:31
全中國都跑遍了 就是不承認自己輸 本來只是要個偽滿州40F 08/12 10:31
推 : 珍珠港沒有把油槽炸掉是一大敗筆，反而戰艦有沒有炸掉根本沒差42F 08/12 10:32
→ : 死皇民真夠多XDDD44F 08/12 10:32
→ : 讓國際承認 結果變成世界大戰 OTL45F 08/12 10:33
→ : 日本民主政府就是被狗幹到不行，才讓軍方有機可趁46F 08/12 10:34
推 : 陸軍頭頭和下面將領 對日本貴族來說多數都是賤民階
級 連野武士都不算 當這些人掌權 會屌常常在後方錦
吃的人嗎？ ㄧ定不會 所以二戰日本陸軍在中國失控是必然結果47F 08/12 10:37
級 連野武士都不算 當這些人掌權 會屌常常在後方錦
吃的人嗎？ ㄧ定不會 所以二戰日本陸軍在中國失控是必然結果47F 08/12 10:37
推 : 打了也全部吐回去還吃了兩顆原子彈,死好51F 08/12 10:38
→ : 國土要四方定位 美國在東方 所以應該是必打52F 08/12 10:39
推 : 如果一開始就搞斬首 而不是占領為主 應該不會那麼糟只能說 二戰時的日本陸軍 用一戰的腦袋去打二戰53F 08/12 10:41
→ : 斬首行動日軍也不是沒做過，但都失敗55F 08/12 10:43
→ : 打打中國這種戰五渣還可以看 遇到正統現代軍就爆了56F 08/12 10:44
推 : 主要原因還是當時日本政府跟軍方持續衝突 少壯派腦殘政變失敗給鷹派機會掌權 所以搞得軍部越來越自以為57F 08/12 10:45
→ : 最明顯的例子就南洋戰爭 一個跳島就把你要塞無力話59F 08/12 10:45
→ : 然後3月亡華原本是可能的阿 誰知道光頭拿主力硬拚
雖然光頭主力全滅 但給他可以電其他軍閥的機會
至於中途島戰役 其實日本有機會贏 雖然早先的珊瑚海60F 08/12 10:46
雖然光頭主力全滅 但給他可以電其他軍閥的機會
至於中途島戰役 其實日本有機會贏 雖然早先的珊瑚海60F 08/12 10:46
→ : 不過陸軍也是有名將啦 馬來之虎就打得不錯63F 08/12 10:47
→ : 損失了不少部隊 但關鍵是為什麼航母要分散RRR64F 08/12 10:47
噓 : 哈哈憤青哈哈65F 08/12 10:47
→ : 我最搞不懂的是 為什麼日軍打俄軍打的那麼爛...66F 08/12 10:47
→ : 主戰派最好笑就是把一切怪給老美逼死日本67F 08/12 10:48
→ : 中途島電秘被破 要勝很難 不過失血最重的還是鐵底海峽68F 08/12 10:49
→ : 結果硬打下去噴光殖民地也沒好到哪裡69F 08/12 10:49
→ : 主力航母還是沒分散啦 赤城 加賀 蒼龍 飛龍還一起行動70F 08/12 10:49
→ : 其實看戰損 俄軍是慘勝 不過諾門汗嚇到了陸軍71F 08/12 10:50
噓 : 203高地(笑)72F 08/12 10:51
→ : 之前好像有討論過 雙鶴+RJ跟大和也投入中途島會怎樣不過最後結果也是救不起來73F 08/12 10:51
→ : 就白癡日本打什麼珊瑚海海戰
中途島失敗除了情報外 還有2點 1.原先計畫跟實戰不同2.聯合艦隊在這場戰鬥幾乎無法抵抗美國轟炸機的轟炸說好的伏擊 結果拿飛機去炸中途島做啥拉Orz75F 08/12 10:52
中途島失敗除了情報外 還有2點 1.原先計畫跟實戰不同2.聯合艦隊在這場戰鬥幾乎無法抵抗美國轟炸機的轟炸說好的伏擊 結果拿飛機去炸中途島做啥拉Orz75F 08/12 10:52
推 : 就腦殘軍方啊。經濟利益才是最優先 腦袋裝水泥硬要把別人滅國土地名正言順納入才爽79F 08/12 10:55
推 : 還有日本航母的戰損系統完全沒建立 才會一口氣噴完81F 08/12 10:56
噓 : 反正吃不下 那吐回去不就好了 還是白痴82F 08/12 10:57
→ : 不看看歐美列強的經濟殖民政策83F 08/12 10:57
→ : 搞到台灣都丟了84F 08/12 10:57
→ : 吃了朝鮮還不夠。連朝鮮都沒消化完勒85F 08/12 10:58
→ : 說實話 當時中國比戰國七雄時還亂要談也找不到人談86F 08/12 10:58
→ : 即使是當時最大的蔣光頭 內部也是分裂
共產內部也差不多 雖然毛最大 但俄共還是想搶回主導權87F 08/12 11:00
共產內部也差不多 雖然毛最大 但俄共還是想搶回主導權87F 08/12 11:00
推 : 所以說日本沒打過這種神奇的對手啊 wwwwwwww89F 08/12 11:01
推 : 吃了朝鮮都沒消化完就想吃別的。勞賽也是活該90F 08/12 11:01
噓 : 吃不下 那就退守到華北甚至東北啊 爭取談判空間 自己犯賤要搏大把的 被丟原子彈活該91F 08/12 11:01
→ : 把他OK了 送進醫院 過兩天出院就說 我沒輸只是喝個水93F 08/12 11:02
→ : 就算讓日本僥倖贏了中途島，還有瓜島消耗戰，等地獄貓出來了，海航隊還是只能吃土94F 08/12 11:02
→ : 更賤的是 裁判說:我也沒說你勝啊 你一個人在舉手幹嘛96F 08/12 11:04
推 : 其實那兩顆下去之後 日本還在考慮要不要投降 直到俄國對日宣戰 日本就立刻投降了97F 08/12 11:04
→ : 講真的 即使中途島日本贏 也只有慘勝
依照日本當時的指揮制度 中途島贏 海軍也差不多噴掉8099F 08/12 11:04
依照日本當時的指揮制度 中途島贏 海軍也差不多噴掉8099F 08/12 11:04
→ : 沒辦法 北極熊偷雞的本事一直都很高wwwww 26要小心啊101F 08/12 11:05
→ : %以上 如果老美還是不投降 我看又要噴一波
講真的 當時日本根本不需要急著打中國
因為當時日中普遍都對共產勢力頗有敵意102F 08/12 11:06
講真的 當時日本根本不需要急著打中國
因為當時日中普遍都對共產勢力頗有敵意102F 08/12 11:06
推 : 台灣連個流亡政府狗黨都打不贏105F 08/12 11:20
推 :106F 08/12 11:21
→ : 屁勒，日本是被騙去打珍珠港的，是要太平洋的海權，又不是打美國本土107F 08/12 11:21
推 : 日本會南進也是錯估蘇聯實力 在諾門罕決戰吃了大虧109F 08/12 11:22
推 : 還有日本軍方內部陸軍與海軍的衝突110F 08/12 11:30
推 : 推111F 08/12 11:36
推 : 最後一段是寶可夢嗎112F 08/12 11:54
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