看板 Gossiping作者 LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)標題 Re: [問卦] 有年終獎金的八卦嗎?時間 Mon Jan 25 23:28:15 2016
※ 引述《prompter (Qu)》之銘言：
: 為何華人社會要有年終獎金的概念呢?
: 如果是因為公司績效好，發獎金就算了
: 怎麼連政府機關也帶頭發年終(公務員及約聘雇固定1.5個月+績效獎金N月)
: 為何不打這筆錢打散在月薪裡就好
: 反正國家財政不管好壞都固定1.5個月
八卦就是 年終獎金在台灣這種違法月薪制氾濫的地方
根本就是一種朝三暮四(沒錯你沒聽錯，月薪制其實嚴格上並不算合法。)
勞基法第23條
工資之給付，
除當事人有特別約定或按月預付者外，
每月至少定期發給二次；按件計酬者亦同。
言下之意就是：你要用月薪制？好，那除非是員工有特別這樣要求
或你是預先支付薪水(每個月還沒工作就先把薪水付清，所以理論上不該需要打卡)
所以目前業界常見的上班打卡、該月底或下個月初領上個月工資之月薪制。
嚴格來說通通都違反勞基法。
再說，每次發放的期間要固定 (定期)
每個"月"(行事曆上的月份1~12月)又都至少要發放兩次的話
實務上要可行至少就該是
雙週薪制！
(別說什麼半月制15天發一次...這樣會因為大小月問題每個月不一定兩次)
(每月固定幾號幾號發放也沒辦法，因為這樣兩次間隔時日會不斷在14~17天震盪)
而魔鬼藏在細節裡，365/7 = 52 週
以雙週薪制來說 毫無任何獎金情況下 一年會領 52/2 *1/2 = 13個"月" 的薪水
(此處的"月"是指工作天計量的月，也就是4週28天的意思)
但若是以現在我們這種不完全合法，莫名其妙的月薪制呢？就很妙了...
一個月算四週 一年12個"月" 只領了4*12 = 48週 的薪水
看出來了嗎？
現行月薪制，把行事曆上的月分、和工作天單位的月混為一談
但事實上行事曆月份除了二月，每個月都是30~31天，
都比四週多一點，但在目前月薪制下卻全都統一視為四周
一年下來實際上只計算了12個28天，比雙週薪制整整少了快一個月份量的薪水!!
而這少掉的一個月，再混在年終獎金的方式魚目混珠"還"給你，老闆們卻說成是福利？
現在你明白為啥常聽老一輩說"年終獎金怎樣也得要至少一個月"了嗎？
因為這一個月份的"獎金"，實際上根據法令，根本就是公司欠你的!!
明明是常態性薪資的一個月薪水，卻被不合法月薪制的計算方式偷掉，
到年底卻又改成非常態性薪資(aka福利)，用不對的名目"還"給你，卻還說是福利？
別忘了，一旦被算去非常態薪資，老闆想找什麼藉口不發給你都可以，也拿它沒轍。
更何況，一整年下來拖欠/摸掉一個月薪資，所造成的時效性損失都還沒算進去呢？
不要再認為年終獎金是什麼福利制度了
因為事實上只是一種朝三暮四兼行事不嚴謹的文化陋習
該給的跟獎勵的 制度內的跟制度外的 根本不該這樣混為一談
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推 jw0311: 五樓都跟四樓一起去玩阿婆的01/05 13:56
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.158.136
※ 文章代碼(AID): #1MfZyJRH (Gossiping)
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推 DVW: 推，但台灣左派太小了15F 01/25 23:39
→ LyoBei: 阿苗是誰啊@_@a17F 01/25 23:40
很多人都不知道這件事
這件事在在說明台灣的勞工連自己的基本權益
都沒有適當的資訊管道和基礎教育...
現在大家知道慣老闆們的騙術多可怕了吧!!
※ 編輯: LyoBei (114.26.158.136), 01/25/2016 23:42:22
推 lgates: 有條有理 長知識20F 01/25 23:42
→ arcanite: 綠社盟立委參選人 開玩笑的樓主別在意21F 01/25 23:42
→ LyoBei: XDDDD我不是啦 真的希望多點像綠社盟這樣的左派政黨22F 01/25 23:45
推 YaPTT: 推劉備24F 01/25 23:48
推 Proxima: 所以那種傳產固定領14個月的薪水，也是假象囉？實際上不是三節獎金，而是只有領到春節獎金囉....26F 01/25 23:49
→ LyoBei: 沒有錯 很多地方都這裡偷一點那裏偷一點28F 01/25 23:51
推 keyman62: 原來是這樣 那一堆連年終獎金都沒的....30F 01/25 23:52
推 oidkk: 推32F 01/25 23:56
推 DWR: 長知識了35F 01/25 23:58
推 popxpopxpop: 推，所以全年應該是13個月薪水，不是12。13是根本，長知識^_^38F 01/26 00:01
我覺得應該不要再用"月份"這種會因為行事曆月份而混淆的詞來計算了啦
一年就是該領52週 這樣不管你一週工作幾天都是這樣算
真的不懂為何一定要用1個月=4週 明明月份就有分大小月
根本故意弄bug給人鑽...
※ 編輯: LyoBei (114.26.158.136), 01/26/2016 00:04:03
推 klolong: 台灣勞工是台灣的根 要是台灣再不重視 全台灣一起倒51F 01/26 00:17
推 Bookdaily: 這個社會病態到我曾有這麼多雇主，卻沒有一個人依法給我薪水53F 01/26 00:21
推 p2p8ppp: 如果用雙週薪來算老闆還是可以算成12/13給你啊55F 01/26 00:25
什麼意思...不太懂欸?? 意思是改制就降底薪 降低1/13的意思嗎？
那你就跟老闆嗆 本來我月薪多少，現在除以四就是週薪、除以二就是雙週薪
看他要回嘴什麼
推 wen0418: 推!長知識!這篇應該要暴 讓每位勞工了解57F 01/26 00:28
推 wenlu: 長知識推58F 01/26 00:28
推 dinayogi11: 就算規則嚴明 沒有徹底實施也是像個花瓶...60F 01/26 00:32
推 jarr2610: 我公司是固定每月5號跟20號發薪水～61F 01/26 00:33
推 bikei: 真假== 那我到底活在什麼社會66F 01/26 00:46
推 scott032: 突然覺得台灣勞動環境真是地獄72F 01/26 00:57
推 wenlu: 認真問：每月至少發放兩次。但雙週薪有法定嗎？既得利益者會想改嗎？勞工能覺醒嗎？73F 01/26 00:57
雙週薪...其實若再搭配勞基法施行細則第七條
以及會計相關的法規和實務後...幾乎可以確定最大計算單位就是只能雙週了...
月薪制或是三週算一次，都會有省略太大，或是難以固定的問題...
推 fangio: 推，可惜沒用！78F 01/26 01:01
推 kzck: 推!長知識~要讓每個勞工都知道79F 01/26 01:02
噓 reccaX: 幹，我之前公司沒給年終獎金過80F 01/26 01:02
→ LyoBei: 給一個月其實就是等同沒給 現在大家要有這個認知啊...81F 01/26 01:03
推 a34567: 第一次知道這件事83F 01/26 01:07
推 iceafu: 長知識..幹 公司連給一個月都不到 超不爽84F 01/26 01:07
推 DCSHK: 這要高調90F 01/26 01:33
其實啊 大家拆到最小單位用工時去算 就很明白資方在玩什麼把戲了，
像今年的例假日總共104天嘛 365-104 = 261 一天八個小時 261*8=2088
新制勞基法規定單週最多就是40工時 換句話說就是40個工時就算一週
2088/40 = 52.2 週 一樣四週算一個月 52.2/4 = 13.05 個月
單位抓愈大 就能用省略法扣掉愈多 單位抓愈小 就愈接近實際情況！
推 fun791128: 推，你年終獎金系?
可當初面試都會說每個月幾號發薪，這就算約定不是?所以這條在臺灣根本可以無視，資方說這是勞資雙方同意後的95F 01/26 01:56
沒錯 就是拿這條在玩你 所以大家長年來
都在不知道自己有要求一個月分兩次發薪的情況下
被定型化的聘僱契約牽著鼻子走...但事實上月薪制在勞基法根本一直就不是常態！
但問題是同意前沒有告知你以上這些，基本法規資訊，就叫你同意月薪制？
你根本連可以要求雙週薪制或週薪制都不知道欸...契約八成也都沒有載明此法規的
這在民法上是很有問題的吧...
推 chenjasen: 推pls大 我想講的終於有人看懂205F 01/26 10:54
推 eeveelugia2: 我第一次知道這事 還在想為何國外很多週薪的.....208F 01/26 11:11
推 miky: 資方會推動修法或勾結政府 解釋"定期為每月之固定日期"
這樣就讓你說的"定期=固定期間"不適用了209F 01/26 11:12
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