看板 Baseball
作者 songla1989 (忨)
標題 [分享] 洪中講的其實才是真實面
時間 Wed Jan 10 09:15:44 2024


大家好,

目前教練基層,也曾在職業隊經手過運科數據相關的工作。

洪中講的部份非常中肯,我相信大多數科學粉一定想嘴,因為在質與量的認識文化跟環境
本身就差太多了。

棒球的訓練沒有量一定不用談質,只是這個量我們用什麼訓練方法去達到,這才是目前我
們台灣最大問題。

我舉例來說,以接滾地球來說
https://i.imgur.com/nryHaxX.jpg
[圖]

日式的接法就是
加速->減速->接跳下的彈跳->收球->調整腳步

光是這幾個動作沒有一定的量一定做不到,更不用談比賽去做到。

一定有人會說,又不一定要這樣才能接到。

日本這個接法從頭到尾的根本都是建立在
1、身體動能去產生傳球動能
2、適應場地不佳,隨時做好機動反應

這就是環境上的不同,在台灣美式那套接法就是幾年前的喵。

日式的作戰本來就很偏團體作戰,三壘有人球打右邊,類似這種狀況性功擊,跟美式英雄
主義本來就不同,這沒有一定的量真的不行。

有人常討論爭議運科,大家期待的那種神力運科,也是建立在大量的量然後找出質最好的
選手,那些本身就是天生神力的選手,根本也不用運科訓練。

如果你球隊人數很多,也不用什麼運科,本來材料就夠多選。

如果你球隊人數不多,那去走運科,就是害死自己,這需要時間,還沒贏球你就下台了。

味全真的有成功使用運科嗎,可以去查看味全二軍投手數量跟上過一軍的野手,也是量去
取質。


運科的本質是有依據的分析,且改良,但是目前業界跟球界的運科都是運用在優秀選手的
數據檢測。

從來沒有不敢公開研究能力值差的選手訓練數據跟紀錄,因為這碰到技術的太多是需要長
時間研究跟改進的。

我不太相信運動能力差,控球不好的投手,能使用什麼運科,控球就會好。

使用運動數據檢測去設定一個選手的適合訓練跟位置,這倒簡單多了,但是這碰到技術,
很多數據分析又會被嘴。

提升自身體能跟運動能力才是目前以知的運科有效方法。

應該去思考的是台灣的環境,沒有日本的訓練量,又沒有美國人材的質量,那我們拿什麼
贏人家。

所以用科學數據去延伸改善訓練法很重要。

我後來在基層去演練訓練法,有興趣的可以看我ig ,我不定期會分享乾貨

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[圖]
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※ 作者: songla1989 2024-01-10 09:15:44
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[分享] 洪中講的其實才是真實面
01-10 09:15 songla1989
abc12812: 套上理性科學挺起來就比較潮阿 老人講的=殺豬公1F 01/10 09:17
liusim: 為什麼都會有日式團體作戰 美式個人的錯覺???2F 01/10 09:17
VVizZ: 我也覺得運科是用來挑選材料不是訓練的,電腦會撿土豆但是土豆長不好關電腦屁事3F 01/10 09:18
ja42022: 看一下昨天阿強的影片,所謂的日式訓練,就是跟阿銀說的5F 01/10 09:18
Yjizz: 運科是輔助~菜單也會因人而異6F 01/10 09:18
gt12345: 所以美式接法是什麼?你怎麼不說一下,只說日式這
樣接哪能知道差異在哪?7F 01/10 09:19

你要接跳下來的彈跳,身體就要往前啟動,不然就是側接了
ja42022: 體能訓練到一個天文數字,甚麼1000下伏地挺身、跑步跑一9F 01/10 09:19
morse: 大聯盟球員是用上運科加上也有適當的練習才能這樣吧10F 01/10 09:19
VVizZ: 修改任何一個動作細節要達到肌肉記憶的程度都需要大量訓練習慣成自然11F 01/10 09:19
liusim: 運動科學也好、運動科技也好 投入的程度、成本;一直都跟市場息息相關13F 01/10 09:19
※ 編輯: songla1989 (118.232.64.188 臺灣), 01/10/2024 09:21:40
ja42022: 整天,美式的量是正確的把訓練放在正確的項目上,可不是15F 01/10 09:20
PeterHenson: 所以慢跑這種所謂的"量"是有達到甚麼實質效益嗎16F 01/10 09:20
ja42022: 甚麼紅中的老日式概念17F 01/10 09:20
VVizZ: 調整完能改善多少是選手本身的領悟力跟毅力18F 01/10 09:20
ja42022: 你講的量,跟紅中說的量根本就是兩回事19F 01/10 09:20
ccl007: 他單純只是鬥不贏801 指桑罵槐而已 不用想太多20F 01/10 09:21
sadmonkey: 台灣從選手量到資金市場完全沒本錢走美國那套,想要成績好就是像日本用苦練的,學生棒球能世界排名前面也是靠苦練練來的,結果進職業就忘了自己優勢在哪21F 01/10 09:21
liusim: 我也覺得他單純在臭邦邦的海龜而已24F 01/10 09:22
morse: 看現今大聯盟球速越來越快就知道運科多有用25F 01/10 09:22
gt12345: 謝謝回覆,那我就再問美式這樣練就不需要量嗎?你
的內文就很像告訴我們美式就不要量26F 01/10 09:23
liusim: 他的自傳其實就講邦邦假美式啦 說真美式是自發、自律28F 01/10 09:23
abc12812: 開TJ越來越多這叫很有用嗎?29F 01/10 09:23
ccl007: 源田這個就基本正面慢速Logu IG上美國人也會教還拆解咧30F 01/10 09:24
abc12812: 投球又不是看測速槍數字31F 01/10 09:24
Herb5566: 你這專業教練不知道「美式那套接法」也是需要當成基本功大量練習嗎,不是平常都不練等比賽在那邊亂接內32F 01/10 09:24
sasadog: 現狀就是台灣假美式的自主訓練根本也沒練出個啥啊34F 01/10 09:25
sinon0123: 你要不要看看紅中怎麼用中繼投手35F 01/10 09:25
pieceofpaper: 三壘有人MLB選手也是會想辦法根據自身特性去攻擊好嗎?很多也會往反方向打36F 01/10 09:25
ja42022: 因為美式訓練不是所謂的自主訓練,是科學訓練38F 01/10 09:25
sasadog: 那就別怪教練會有不如團隊訓練的時間拉長的想法39F 01/10 09:25
zxc906383: 台灣那個也不是美式啊40F 01/10 09:25
sinon0123: 你說守備量就多那還好41F 01/10 09:25
sasadog: 或許稱不上有效率 但至少比偷懶來得強吧42F 01/10 09:25
zxc906383: 美式=練習量少?43F 01/10 09:26
stocktonty: 你跟一堆吃飽沒事做的鍵盤槓精講這些幹嘛44F 01/10 09:26
ja42022: 自主一直都是指選手的自主性,跟美式日式哪有啥關係45F 01/10 09:26
Herb5566: 什麼反手接跑很遠身體不平衡接傳,都是平常練習就要練的動作餒46F 01/10 09:26
ja42022: 講得好像日本選手都很不自主一樣48F 01/10 09:26
zxc906383: 就差在美國比較多自主訓練 日本比較多團體49F 01/10 09:27
a502152000: 天生神力根本不用運科訓練?50F 01/10 09:27
zxc906383: 訓練內容都走科學化了吧51F 01/10 09:27
kixer2005: 推喔  這篇才是正常的啦52F 01/10 09:27
zxc906383: 然後可能就守備訓練上日本要求正面接美國不會53F 01/10 09:28
vince4687: 完了……你要被幾個招牌紅黑標記了 連基層教練也在捧紅中!54F 01/10 09:28
zxc906383: 會要你能側傳就側傳56F 01/10 09:28
AAaaron: 所以美式的量就不足嗎?紅中不用扯什麼美式日式57F 01/10 09:29
zxc906383: 紅中應該想表達的是台灣球員還是要像日職那樣團體訓練多 才能盯球員
感覺跟訓練方式沒關吧58F 01/10 09:30
Moukoko: 中肯啊   一直說要重質  那個訓練菜單你也要有天賦吃下來  鄉民就覺得阿貓阿狗都能練啊61F 01/10 09:30
hu6111: 中職是學到美式散漫而不是美式訓練63F 01/10 09:30
kixer2005: 一直神化運科才是莫名其妙64F 01/10 09:30
d06: 感覺運科是讓球員從80→90,但台灣球員不到60的太多,根本不好救65F 01/10 09:31
ten9di9: 所以紅中讓那個投手控球變好67F 01/10 09:31
andre9: 我也是這樣覺得 雖然人家說很殺豬公68F 01/10 09:32
hybridpi: 美式是團體練習很少 剩下時間找教練器材 根據個人狀況去69F 01/10 09:32
abc12812: 吳偲佑阿 選秀第五輪養到能被日職挖角71F 01/10 09:32
Moukoko: 基本的東西都練不好了 還想飛啊 中南美洲球員那種運動能力重質就能練得出來的嗎72F 01/10 09:32
d06: 能上大聯盟的資質下限就比中職的球員高了,用運科完全可以74F 01/10 09:32
kobenature: 紅中的美式是指個人因素考慮的比較多吧 休息那些75F 01/10 09:33
hybridpi: 假美式是團體訓練很少 end76F 01/10 09:33
abc12812: 富邦美式運科 想必養出很多吳偲佑等級的王牌投手77F 01/10 09:33
zxc906383: 因為美國量也不會少啊
只是是在自主訓練78F 01/10 09:33
b99202071: 不就又回到***之前說的40%不到的問題80F 01/10 09:34
LaBoLa: 中職美式訓練就沒一隊成功阿  事實擺在眼前81F 01/10 09:34
zxc906383: 怎麼可能美職都練少少的82F 01/10 09:34
seedroy: 運科主要是找出練對的方向吧?83F 01/10 09:34
A80211ab: 有訓練出什麼實例可以參考的嗎84F 01/10 09:34
LaBoLa: 爪爪好幾年前還去美國春訓  有用嗎?  還不是靠***日式奪冠85F 01/10 09:34
seedroy: 只是紅中說法真的很像殺豬公,被酸也沒話說86F 01/10 09:35
finalzerd: 架許之前去看美國春訓,人家捕手光是練一個Framing角度87F 01/10 09:35
Moukoko: 別美國了 去問一下古巴代購團那身體怎麼練的88F 01/10 09:35
finalzerd: 可以從早上9點開始接球練到下午5點,就一個Framing而已89F 01/10 09:36
BJshow: 其實我也覺得紅中只是在臭富邦假美式而已XD 統一守備教練一換馬上守備變的比較正常90F 01/10 09:36
illawang: 旅外壞掉回來一堆,運科沒這麼神,就增加煉蠱成功率92F 01/10 09:36
QBRoboT: 其實運科就跟補習班一樣啦,告訴你弱點在哪,或是必考重93F 01/10 09:36
peter080808: 美式不是這樣練的? 你唬爛誰啊94F 01/10 09:36
QBRoboT: 點在哪幫你加強一下,具備至少能"考及格"的能力,但後續能不能提升還是要靠自己啦,這點套在以前班上前三名(頂尖球員)也是一樣95F 01/10 09:36
peter080808: 真以為美洲球員沒練過這些基礎?98F 01/10 09:37
WasJohnWall: 國內還有個問題是頂料會去美國,留下來的也很少那種可以靠天生神力殺中職的99F 01/10 09:37
Brusolo: 什麼英雄主義,人家做得好的制服組是整個團隊20、3
0人,透過app提供給每位選手個人所需的數據目標和
資料,自己去查查光芒怎麼做的,這年頭google很簡
527F 01/10 17:27
a6444long: 好的 我相信高科技的美國人531F 01/10 17:51
Derp: 所以美式接球是啥你有影片嗎532F 01/10 17:59

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