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看板 Baseball
作者 evaras (牛排)
標題 Re: [分享] 益全爭取先發的方式（紅中時期）
時間 Fri May  9 11:46:13 2025

※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言：
: https://www.sportsv.net/articles/119391?page=2#article_top
: 洪總剛在富邦上任時，他並不是只看數據排先發打序，而是會看對手的先發是左投還是右投
: ，並對應排上全右打或全左打的打線，所以最初常常碰到對方派左投先發時我就被安排休息
: ，但其實看生涯對戰數據，我對上這位左投其實打得很好。
: 在家嘉的建議下，我嘗試技巧性跟洪總自動請纓，在排先發之前先去跟總教練聊聊， 跟他
: 說明我對這個左投之前打得很有心得，對戰數據又呈現怎樣的結果，當引起總教練興趣以後
: ，再進一步說明為什麼我對他會打得不錯，可能「因為我知道他的手套擺放位置」、「他的
: 某個小動作顯露出要投哪個球種」，諸如此類的習慣我之前就有看出來，所以對戰他時我打
: 得不錯云云。

什麼？洪總剛在富邦上任有左右病？

https://i.imgur.com/mgP9npI.png
[圖]

2020年上半季 富邦先發打序與對方投手的左右列表
紅色日期為林益全未出賽或以代打板凳身分上場

且該時期富邦陣內先發左右打名單如下

左打：
張正偉
王正棠
蔣智賢
林益全
戴培峰
陳品捷
于森旭
楊晉豪
王詩聰(上半季末出賽)
張冠廷(上半季末出賽)

右打：
胡金龍
高國輝
高國麟
林哲瑄
陳凱倫
林宥穎
方克偉
李宗賢
范國宸
申皓瑋
林威廷
高孝儀
辛元旭
石翔宇(上半季末出賽)
姚冠瑋(上半季末出賽)


我的感覺是，林益全想太多
邦邦在當年那種狀態是排不出全左全右還能打的兩套打線的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.11.172 (臺灣)
※ 作者: evaras 2025-05-09 11:46:13
※ 文章代碼(AID): #1e7Ng8nM (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1746762376.A.C56.html
※ 同主題文章:
[分享] 益全爭取先發的方式（紅中時期）
05-09 09:11 zxc906383
Re: [分享] 益全爭取先發的方式（紅中時期）
05-09 11:46 evaras
Re: [分享] 益全爭取先發的方式（紅中時期）
05-09 13:06 ohya111326
推 alcloth: 太認真了吧XD1F 05/09 11:47
推 tomlishan: 寫書的有絕對話語權啊2F 05/09 11:49
※ 編輯: evaras (1.171.11.172 臺灣), 05/09/2025 11:49:54
推 yumima: 認真給推3F 05/09 11:49
推 ysy2003: 出書或出新聞多少會有修飾的痕跡4F 05/09 11:50
推 GyroZeppeli: 感覺只是剛好沒排他上場而已5F 05/09 11:50
推 erimow: 感覺就是憑感覺記憶 ，不過左右打還是蠻明顯會對應投手多排的6F 05/09 11:50
不，排過才知道  邦邦當年能用能打的那就麼多
哪有餘力搞左右打，連想短鋸齒都辦不到，只能盡量往前塞
推 ten9di9: 沒讓他上場就去跟紅中氣氛8F 05/09 11:50
→ erimow: 诶 可是細看又還好9F 05/09 11:50
推 nobrothers: 我也覺得紅中沒有 看那麼久也很少有什麼討論紅中對打者有嚴重左右病的熱門文章 大部分都是酸他操投手比較多 就我感覺紅中是很常利用左右投輪休主力還順勢測試一些選手能不能用 而這位置大部分都是一壘、外野和指定打擊 像記憶中lamigo時期的微笑郭、詹帥大王等等這種都是一直打比較少在休的？但可能吱迷會比較清楚 我看就是這樣啦10F 05/09 11:51
→ erimow: 前面可能有，後面比較固定17F 05/09 11:51
※ 編輯: evaras (1.171.11.172 臺灣), 05/09/2025 11:52:59
→ smallb: 有資料給推，出書不代表內容都一定正確18F 05/09 11:51
→ ysy2003: 只是看事實出入大不大 覺得全左全右那句是多餘的 直接講覺得面對左投無法和先發不就好了？ 並不影響表達19F 05/09 11:52
推 aimee51126: 可能神全他自己的感覺吧 但不管怎麼說至少之後他和總教練有溝通 結果也是好的21F 05/09 11:53
推 hansingi: 全左全右算是極端左右病了，其實你表格前半部，遇到左投，左打的確有少一點，不過我覺得是有時教練利用左右投，去分配球員上場時間，比較沒爭議23F 05/09 11:53
→ ysy2003: 不是印象錯誤 就是修飾這句時沒查證26F 05/09 11:53
推 easton123: 就是他覺得自己狀況好教練卻沒排他 他猜是左右病吧
也沒疲勞不用輪休27F 05/09 11:55
推 yumima: 左右病是他自己猜的吧29F 05/09 11:55
推 pcypcy: 紅中：靠腰，怎麼莫名其妙被捅一刀。呵呵30F 05/09 11:56
推 penta: 抓到 豪洨31F 05/09 11:56
推 alliox: 推資料整理32F 05/09 11:56
推 allyp7985: 寫書都馬有唬爛成分33F 05/09 11:57
推 EdwardXIII: 他又沒有捅紅中，整篇文下來他是稱讚紅中是願意溝通的教練34F 05/09 11:57
推 LeftCorner: 推整理36F 05/09 11:58
推 nobrothers: 我覺得那段也不是稱讚紅中 而是捧自己老婆很賢能哈哈37F 05/09 11:58
→ KaPo2013: 整篇文章看下來，是稱讚願意溝通的教練38F 05/09 11:58
→ LeftCorner: 至少紅中沒有介意吧，都還在推薦名單裡了39F 05/09 11:59
推 pcypcy: 如果紅中確實沒有左右病，而坦全卻說紅中有左右病，這當然就是捅紅中一刀。40F 05/09 12:00
推 f99999993: 你認真了42F 05/09 12:00
推 solo0724: 所以一拳是被冰吧？43F 05/09 12:02
推 Ec73Iwai: 看書就看書不要當槓精 有時候學著"不求甚解" 讀通的人自然明白這段的重點在：1.自己與上級的溝通技巧手段 2.上級聽取意見互相成就彼此 3.以這故事為台階墊高++的賢慧
在那邊抓字超譯 懷疑你們國高中閱讀測驗是不是都很慘44F 05/09 12:02
推 ten9di9: 踩紅中捧老婆，哪裡槓精49F 05/09 12:03
推 LeftCorner: 偶爾不上場就算被冰嗎？50F 05/09 12:04
→ Ec73Iwai: 不要弄得跟隔壁八卦板一樣51F 05/09 12:04
我才不要當那種媒體寫啥就信啥的人，先查證再思考
推 ysy2003: 寫書還是要有一定程度的求證52F 05/09 12:04
→ ten9di9: 紅中是總教練分點PA給其他人就被氣氛53F 05/09 12:04
※ 編輯: evaras (1.171.11.172 臺灣), 05/09/2025 12:05:38
推 EdwardXIII: 最後面都說紅中願意聽取意見，之後彼此建立信任關係叫做踩喔= =54F 05/09 12:05
→ LeftCorner: 真要冰就不會給溝通的機會了56F 05/09 12:05
推 ysy2003: 雖然描述左右病那句 不影響結論57F 05/09 12:06
推 ilikeroc: 全左不可能 全右應該有 我有印象58F 05/09 12:06
→ pcypcy: 換作是我，我可以告作者，懂嗎？我明明沒有左右病，你卻寫我有左右病，我可以告作者毀謗。懂嗎？？？！！！59F 05/09 12:07
推 Ec73Iwai: 我不是說原po啦 是在講推文有些人61F 05/09 12:08
喔喔 這樣呀~
其實實際去查過才會知道
球隊是在練范國宸，所以林益全感覺會被壓縮空間
推 ilikeroc: 怎麼有消仔XDS62F 05/09 12:10
→ Ec73Iwai: 連"並不是只看數據排先發 "的"只"都目幹沒看到 就亂超譯
然後那個人現在還自以為替人打抱不平 呵呵63F 05/09 12:10
※ 編輯: evaras (1.171.11.172 臺灣), 05/09/2025 12:16:57
推 solo0724: 體感的話 看1B DH 一拳沒上時都派誰66F 05/09 12:13
→ kevinlook: 怎麼變成踩紅中了，推文真有趣67F 05/09 12:14
推 ten9di9: 推原po實事求是，打臉說書唬爛仔68F 05/09 12:15
推 riverisland: 有資料給推69F 05/09 12:15
→ seedroy: 反正這本紅中有推薦，紅中應該不太在意有人說他左右病吧，本人都不在意了鄉民認真幹嘛70F 05/09 12:15
推 wenling131: 推查證!!72F 05/09 12:17
推 hikari22: 原文明明就是稱讚紅中是可以溝通的教練73F 05/09 12:18
推 pcypcy: 紅中當然可以不在意。只是有些推文很可笑，呵呵74F 05/09 12:18
推 Ec73Iwai: 看人有人被打臉還敢做不敢當耶 笑死75F 05/09 12:20
推 EdwardXIII: 推文有人比紅中還在意笑死76F 05/09 12:21
→ Ec73Iwai: 承認自己沒把內容看清楚就好 好像很困難的樣子77F 05/09 12:21
→ codyDL: 全迷很氣欸78F 05/09 12:24
→ o8tom: 有些人就適合看頂5不要強求了79F 05/09 12:24
推 duck329: 有左右病但不嚴重，但要吹毛求疵全打線左或右，哪隊都做不到吧，難道其它隊教練也都沒左右病？
重點看不出哪邊有踩紅中捧老婆的敘述，推文某些人是眼力還中文不好？80F 05/09 12:26
→ keane9112: 果然 這算是一種 全謠?
沒捅 先貶說左右病 再捧聽得進的手法...84F 05/09 12:54
推 sk0181607: 有數據就推86F 05/09 13:00
推 chun19802345: 就自己的書，講法主關為主，期待蝦總出書87F 05/09 13:32
推 Hosimati: 真的按左右排也是要考量球員實力好嗎？又不是看先發就全左全右
我是覺得單純他講的誇飾88F 05/09 14:24
推 roverchi: 推原PO~近藤桑:每一天都是愚人節~91F 05/09 15:44

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