看板 Baseball作者 Tojyo (.....................)標題 Re: [分享] 日本火腿投手達孝太直言從WBC感受差距時間 Fri Mar 20 02:40:02 2026
※ 引述《SbHunt ()》之銘言：
: 【日本ハム】達孝太は本気！WBCで「世界との差」痛感、グラブ寄付断念も「できるこ
: とあったら」
: https://news.yahoo.co.jp/articles/8106102a80da1bb54fb09f6cc49903578b5be299
: 日本火腿投手達孝太（21）19日談及觀看WBC後的感想，坦言在投打兩端都感受到與世界
: 的差距，並對日本棒球未來產生強烈危機感。
: 達當天在ES CON Field 進行訓練，身穿由隊友北山亘基贈送的T恤，為20日對養樂多燕子
: 的熱身賽進行最後調整。他直言：「覺得日本和世界的差距有稍微被拉開。」
: 連續兩年赴美進行自主訓練的達指出，美國基層棒球環境自由開放，孩子能在公園輕鬆傳
: 接球，這也是實力差距的原因之一。他強調：「如果連在公園玩球都不被允許的國家，是
: 很難贏過那些能自由打球的國家的。」並表示有必要在日本推動設置可進行傳接球的公園
: 。
: 為了擴大棒球人口，達也思考實際行動。他曾考慮向北海道小學捐贈手套，但在得知校數
: 超過900所後，因成本過高暫時作罷。他表示：「如果不及早行動，未來可能會變得很嚴
: 重。如果有我能做到的事情，希望大家告訴我。」展現出對基層發展的責任感。
: 此外，他也將目標放在2028年夏季奧運，期望能入選國家隊並對上最強的美國隊。職業第
: 5年的達，已確定將在開幕第3戰對福岡軟銀先發登板，盼以實際表現帶動成長，朝國際舞
: 台邁進。
達孝太說的是真的！
因為大概一兩年前我記得有看到日本那邊有新聞提到
它們不少公園也不允許傳接球
至於有堤人到胖虎和大雄打球的，那是空地不是公園XD
說真的，這幾年可以感受到日本對於基層棒球的危機感。
也因此才會有電視台（或體育媒體）找齋藤佑樹當主持人
找來各高中知名教練、拜訪各間學校來思考怎麼樣能讓棒球推廣得更順利
這個節目在台灣拿下U18冠軍之後有來台灣訪問平鎮和穀保
棒球版之前的文章有分享過那段影片
老實說看完訪問就知道台灣基層棒球還停留在＂功利主義＂
印象很深的是應該是穀保的教練在訪問的時候說：
＂(指蔡明堂)有這樣一個老闆在背後支持球隊，那麼選手就應該要飲水思源，用
好成績來回報"
換言之，從穀保教練的講法背後邏輯就有點把這個看成"職業運動"
"我給你錢，你給我打出好成績"這種感覺
你如果去看日本高中的訪問，那怕是棒球名校，它們絕對不會說這種話
他們的高中棒球多半還有保留學生運動該有的特徵
比方說學校會要求學生成績達一定標準才能出賽
像版上有人分享之前台灣高中生林逸洋在駒大苫小牧擔任棒球隊隊長新聞
裡面就有提到隊長要和監督討論訓練菜單，然後自己安排訓練
這樣的方式在日本高中棒球並不少見
甚至連打進甲子園的學校也都是
其他像自己做筆記每日反省檢討，自主開會討論接下來的強化方針
這些都有不少學校在做
所以像之前帶領慶應拿到夏甲優勝的森林貴彥
在那邊講說甚麼他們球隊都培養自主思考還啥的
那種一聽就知道這傢伙根本不知道別的球隊怎麼訓練
而且他在那邊嘴別的球隊都在求勝負就很好笑
慶應在2003年開放"特別招生"，提供"特殊表現"的人進來就讀
棒球也是其中一塊，動機是甚麼，大家一看就知道XD
大概是率領球隊達成多年以來的壯舉讓他整格都飄了吧(笑)
只可惜台灣寫手還把他講的東西奉為圭臬，當成是甚麼"開明派教練"
我看了只想翻白眼
關於這個大概要寫很長的文章出來講，所以這邊就不贅述
最後，我想問大家一個問題:
"如何判定棒球是一個國家的國球"?
對我個人來說，看的不是實力很強的學校培養出多少好球員
是有多少實力中間甚或是實力不夠的學校，努力維持棒球部的存在
甚至是有多少學校"不自量力"想要取代強豪
運動這種東西，有錢有資源有名聲，組成球隊打贏比賽相對容易很多
日本有些縣，縣內就一隻最多兩隻強豪校，長年輪流霸占住進甲子園的名額
論資源、論選手素質，這些學校一定海放當地其他學校
可是即便如此，還是有學校願意投入它們僅有的資源來努力提升自己跟這些學校競爭
沒有錢去努力去募資金
沒有好的訓練器材就嘗試思考別種低成本但有同樣訓練效果的作法
沒有場地就思考新的訓練方式在現有的場地也可以運作
它們為什麼要這麼拼命，多少是心中對於棒球有一定程度熱誠
不然各位想想，日本雖然高中棒球有許多邀請賽或地方賽事
全國性的大比賽就三個，春甲、夏甲、明治神宮大會
春甲就32支球隊能打，遇到特別狀況可以有36隻球隊
夏甲東京都兩隻，剩下都道府縣一個一隻，也才50支球隊
全日本現在就算打棒球人口減少，也還有快4000之高中棒球隊
有些學校創部將近百年連一次甲子園的邊都沒摸到
可是人家還持續維持棒球部的存在
甚至人數不夠還商量跟別校湊隊來打
我相信對於棒球沒有熱誠的人是支撐不下去的
我看到不少人會說
"日本棒球人口基數大，所以足夠它們"練蠱"、"殺豬公"，就算把人操壞了也會有人補上"
這根本是曲解日本棒球人口基數大的好處
真正的好處是，日本棒球人口基數大，一定程度的人實際體驗過棒球
所以這些人就算沒有能力進職棒，他可能也能在其他相關行業或是支撐棒球發展
比方說:那些高中畢業職業看不上的球員
就去打社會人
或是乾脆大學唸完當教練、當訓練師、當營養師
那些高中棒球隊的經理，利用這些經驗，將來也可以往營養師和訓練師的方向走
如果不走運動相關的路線
而是回去當一般上班族、有錢有能力一點的當社長
它們因為體驗過棒球的美好，所以地方球隊有需要就更願意鼎力相助
甚至有時間還會跳下來當臨時教練
在在最不濟，這些人最後成家立業
因為對於棒球還有熱誠，所以更願意培養小孩從事棒球的興趣
今年春甲阿南光的主力投手小田會加入棒球隊就是
因為他爸當年曾經在甲子園從橫濱手中敲出安打
而他爸後來也沒有成為職棒選手，但是卻讓小孩有興趣從事棒球
所以棒球人口基數大的好處就在這裡
如果只是從＂球員操壞還有人可遞補＂來看，我必須說真的有點狹隘
雖然不可否認這也是好處之一就是了ＸＤ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.218.42.236 (美國)
※ 作者: Tojyo 2026-03-20 02:40:02
※ 文章代碼(AID): #1fl4C4-l (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773945604.A.FAF.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 日本火腿投手達孝太直言從WBC感受差距
03-20 02:40 Tojyo
推 kimisawa: 可是這無法解釋美國
美國棒球甚至高中以前都還沒有足球普及
我住美國說真的會在公園打棒球的少之又少 都在踢足球
所以我也不覺得達孝太的說法對
美國強的是大學NCAA開始獎學金收菁英開始育成
加上人口基數大1F 03/20 02:49
我想了一下，這邊可能要在細部討論一下
因為我住的區域，附近的公園大多都有簡易棒球場XD
(簡易到連外野圍牆都沒有的那種......)
如果你說的是那種沒有棒球場的公園，那的確是很有可能玩棒球的人很少...
所以不同區域可能會有差
不過你對於NCAA的見解跟我想法是一樣的。
推 Arodz: 推 但是台灣要擴大基數 要有更多成為職業選手的機會才行...方法就是增隊 目前投入一年約5K人 能提高到6-7K 八隊可以的而且如你所說 接觸的人變多 棒球這產業才會更蓬勃7F 03/20 03:09
如果要討論到職業層面，那就還要回過頭討論職棒球團對於地方棒球的作為在哪
這也是棒球扎根地方的一環
→ Magicbears: 慶應招生這段其實類似台灣的體推（比較有名的早稻田實也是），但重點是進去後就是另一回事。像慶應奪冠當年的王牌還因為課業結果留級10F 03/20 03:12
推 Arodz: 結果台灣能用的球場少 這還有人一直希望拆市區球場 好了啦13F 03/20 03:14
→ Magicbears: 招生方式並沒有問題，你提到穀保那段才是真正的問題（台灣體育搞菁英制初衷就不是推廣）
另外近十年辦的黑豹旗，在推廣層面其實也是虛的，只要台灣的體制和文化層面還是菁英取向，對所謂的棒球推廣幫助就有限14F 03/20 03:16
對其實招生方式很OK，日本其他學校沒有這種招生
不少也有"體育course"
(所以說日本沒有體育班這件事，其實不太正確...XD)
不過我會提就是因為森林監督那個嘴砲實在讓我覺得有點兇XDDDDD
至於黑豹旗，我認為這跟媒體關注的點不同也有關
我記得去年還前年有一個是延平高中還是哪間抽到簽王的學校
有一位球員為了強化實力還去台大自主練習
這件事如果在日本應該會成為新聞
但是在台灣大家只在意那間學校有沒有被摳島
不然就是簽王學校是不是派正妹上來投球........XD
→ gxu66: 台灣社團跟日本的投入程度差太多了
台灣非科班很難認真投入體育活動19F 03/20 03:19
是的，日本對棒球有熱誠的人，即便是不能打棒球，也比想像中還要多很多
以前有一間21世紀選拔出來的學校叫膳所
他們學校棒球就用R去統計對方打球傾向去做防守布陣....
而且是學生自主性的研究
※ 編輯: Tojyo (128.218.42.236 美國), 03/20/2026 04:07:26
→ Fuuuck: 台灣體保生日後能順利長期從事職業運動的比例....?21F 03/20 04:07
推 seimo: 這個我之前就提過了。其實不是穀保。而是台灣整個
社會價值觀的縮影。我們從上一兩代開始從農業社會
轉型脫貧。你永遠只會聽過你要好好讀書。以前爸爸
媽媽沒錢上學。爸爸媽媽花錢讓你讀書為的也不是自
己而是為了你自己好。這種期望跟情勒轉變變成到一
個運動變成國家人民政府期望跟自己滿足利用工具時
。其實就造就這樣的價值觀了。人家日本國中高中幾
點上學幾點放學？社團活動一週可以進行多久？T大我
想你也很清楚。我們是多久？我們每天花在學科時間
有多少？爸媽願意你天天進行部活嗎？校方支持嗎？
人家課後爸媽學校是希望你進行部活的。我們是希望
你去補習班繼續加強跟超前進度來為了學測。光是這
一點就差距甚大了。而且說實在只要你仔細去看。也
不只台灣這樣。亞洲不少國家也都如此。台灣像穀保
平鎮這種體育資優精英不就跟那些資優班一樣嗎？資
優班這種不就我們創造出來的？ 然後所有類型的資優
班。體育班最不受待見。因為素質不高。給人觀感不
佳。甚至連教練跟其他類型資優班的老師都可能差距
都大。所以不是從一間學校來比。而是整個國家社會
來比就能看出來了。這也是為什麼日本是脫亞洲級的
體育強國。不是棒球而已。是整體都強過你。我們也
有其他熱門運動原本是跟人家五五開。現在人家都有
人打進NBA. 而且才172cm. 而我們還在跟20年前卡在
亞洲。人家不只棒球。足球籃球排球等等一堆都是成
為世界能見影響力的超級強國。怎麼可能比的贏XD22F 03/20 04:27
→ Fitzwilliam: 慶應讓我想到的是，有柳町、正木、廣瀨這樣體系內直升的，也有像郡司這樣外校（仙台育英）考進去的47F 03/20 04:33
推 seimo: 我外甥女今年國一。她也說：我好想每天都有排球課
。結果一週只有禮拜三下午兩小時社團能打。你看看
三十年前我國中也是兩小時社團。現在一樣兩小時。
真的笑死。而且我們社團也不是每一個學校都能人家
日本有一個長遠共同目標（組隊熱血比賽來製造回憶
）。有的就跟我們去外面打三三籃球一樣。給你活動
活動鍛鍊身體舒壓而已。根本一點中二熱血也沒有.
重點還是下了課給我去加強課業orz。你想想如果台灣
整個能跟日本一樣部活這樣被重視。不說棒球人口。
是基層各種運動人口起碼能夠增加現況好幾倍。還有T
大你知道嗎？就連校隊人口。高中棒球籃球（五打五-
甲組乙組合計）男性也只跟棒球人數現在差不多而已
。都4500-5000而已。就連籃球只剩這樣。你看要怎麼
能增加人口？就去補習班叫那些學生不要補習回來參
加部活就最快了XD
ps:我們棒球最早的體育班. 還是蔣宋美齡搞出來的。
後面2007後華興董事會來解散也是因為球隊成績不佳
。人家要開刀一定挑花錢又多整體觀感較差的體育資
優班
現況台灣高中職男性人口約有50多萬。有打過校隊棒
球5000人可能約才1/100。而日本高校男性有140萬卻
有13萬左右。大概快1/10。光看這個結構就出現很大
差距。
啊看錯。台灣高校男性約30萬。所以是1/60。49F 03/20 04:36
推 alex8725: 美國就商業化吧 各種運動打的好都有機會簽大合約73F 03/20 07:28
推 salkuo: 功利主義根本不用去其他地方才看得到吧xd74F 03/20 07:28
推 satousei: 美國就是真正的功利主義推運動沒錯，大學明星都賺爛75F 03/20 07:36
推 seimo: 而且我說實在的。T大說的穀保平鎮這種主義其實美國
日本高中也會有。只是沒有這麼直接。我自己去美國
讀書時。問我朋友（有打過AAU的NCAA球員)說那些能
進nba的球員是不是讀書也還是維持。他說如果真的能
進那種。只要不要犯事。就學業學校也會睜一隻眼閉
一眼。他們在學校讀太多書也沒有什麼用。不如趕快
加強籃球專業跟準備身體。語畢這名朋友也是double
major碩士也組了公司。但籃球可以打爆台灣9成5以上
的人吧
學校其實也需要這些球員名氣等幫忙宣傳招生
真正的台灣跟美國日本差距還是12-18歲學科花費時間
。真的足足每天多人家4小時以上。環境也都馬投資到
這類型（補習班安親班單科）76F 03/20 07:42
推 biggest1983: 老美已經把棒球融入生活了，老爸跟兒子在後院傳接球只是日常89F 03/20 07:52
噓 Esting: 日本高中也是滿嘴都說感謝，這不也是感謝這些人提供的環境及資源嗎？96F 03/20 07:56
推 alex8725: 日本的補習文化好像也蠻恐怖的就是98F 03/20 07:59
→ zinor: 美國公園打棒球的人是不多 但他們到處都是社區球場
父子傳接球也是幾乎每個家庭都會做的親子活動
金字塔底夠大頂才會高 但籃球這種太吃身材天賦的沒救100F 03/20 08:40
推 seimo: 我自己在美國住家之前旁邊的公園。兩個半場籃球場
一個五人制足球場跟一個複合式水泥球場（可以打排
球壘球）大概跟我們200米操場一樣大。只是外面有鐵
網（大概四層樓高）夏天天天晚上都馬在打壘球XD 一
隊都可以排到15棒。裡面人種各式各樣lol
場地不是正規就是。打棒球還是要到比較設定好的地
點。（在紐約市就是如此）不然就是去中央公園（場
地有更多）
日本補習就是高三國三再來衝刺。平時就是自己維持
。一樣都看人103F 03/20 08:55
推 aaandyy6: 這個想法很好，但少子化會讓好的想法，連展開的機會都沒有~
我念小學同年級有13個班，現在我小孩唸同個學校同個年級剩5個班~113F 03/20 09:10
推 sppray: 棒球版在網飛壟斷，還會嘲笑在日本推廣棒球
本來就各行各業有棒球的接觸面，哪怕是動漫畫之流都有助推廣，沒那種到這個程度就可以117F 03/20 09:19
推 tawi: 推120F 03/20 09:34
→ linwurih: 先不要說棒球，之前台大還禁止射門，不知後續如何？121F 03/20 09:44
→ maxgopon: 那台灣國球應該是籃球，到處都有球場122F 03/20 12:38
推 e04su3: 你有小孩 知道學校有同學喜歡拿棒球棍練揮棒 你會不會干涉123F 03/20 15:06
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