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作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 [閒聊] 得點圈打擊/打點
時間 Fri Apr 28 08:02:18 2023

傳統棒球很注重的數據
一直到近代有些人認為這根本是個運氣佔多數的數據
長期打下來會校正回歸到跟選手壘上無人時的成績差不多

但同樣的
現在還是很多人認為打點或者得點圈打擊是很重要的能力指標
挺好奇這裡的板友是覺得這是能力還是運氣佔多數的指標？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.81.110 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2023-04-28 08:02:18
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1682640140.A.B3C.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 得點圈打擊/打點
04-28 08:02 jeff1013
Re: [閒聊] 得點圈打擊/打點
04-28 10:27 sin99
→ sin99: 不是能力 但也不是運氣  打率高的人得點圈打率也高 就這樣1F 04/28 08:17
→ jeff1013: 這當然是跟自己壘上無人比較啊..2F 04/28 08:19
推 ashitaark777: 就去年重廷的狀況吧？ 壘上無人比壘上有人打得爛很多
我是偏向運氣啦3F 04/28 08:38
推 mark2015: https://i.imgur.com/vf63CzP.jpg
思維誤判  可以去找來看看6F 04/28 08:41
[圖]
推 zyic: 能力問題阿8F 04/28 08:53
→ Kawow: 用同一個人比 就是運氣
你同一個人 怎麼會有能力不同的問題？9F 04/28 08:59
→ shifa: 現在比較常聽到的觀點是 運氣成份居多11F 04/28 09:09
→ jeff1013: 首先我不認為是能力 但你這講法就不是這命題的問題啊==12F 04/28 09:09
→ shifa: 但一般球迷還是想看到自己心中愛將能把分數打回來
所以如果可以打得回來 那就會往能力的方向解讀
A的球迷覺得A有把分數打回來 = 能力
B的球迷覺得B有把分數打回來 = 能力
以此類推1到9棒 就等於球迷都認同把分數打回來=能力
這就跟事實無關 是跟個人的偏好及認知有關13F 04/28 09:09
→ ericisfish: 國外很多研究都認為運氣成分居多19F 04/28 09:31
→ captain03: 講到這讓我想到打了十年的阿銀
生涯壘上無人打擊率0.288 壘上有人打擊率0.26920F 04/28 09:53
→ cschuan: 運氣也是實力的一種22F 04/28 09:55
推 rain0212: 覺得是能力，但棒球本來就有運氣，得點圈投手投的球一定比較刁鑽更邊角，但投手失投球應該沒有再分是不是得點圈的23F 04/28 10:11
→ duct: 也有投手心臟小 壘上有人控球跑掉容易失投的
（轉頭看著味全牛棚）26F 04/28 10:13
→ shifa: 得點圈就是 特定場合*特定結果 的組合28F 04/28 10:16
→ sin99: 看得點圈打率 還要考慮一點 就是29F 04/28 10:16
→ shifa: 這種特定組合常常沒辦法重複(=無法驗證)以及印象效果極大化30F 04/28 10:16
→ sin99: 既然是得點圈代表前面打者上壘了 是不是投手開始不穩了31F 04/28 10:16
→ shifa: 所以主觀評論的時候多少會受到影響 但是純看數字就會覺得沒32F 04/28 10:17
→ sin99: 所以打者更容易打得好或是上壘？33F 04/28 10:17
→ shifa: 那麼重要 因為如果是獨立能力 應該會看到脫離打擊數據的狀況，但目前你也很難分離出得點圈表現好不是因為打擊能力有一定水準的因素 所以就會變成你本來打擊就有一定水準->
得點圈打擊好 = 運氣好 或是 得點圈打擊不好 = 運氣不好
還有一點是 如果預設得點圈投打策略都會有變化
那要驗證這個論點 就要找出各種變化的組合去看機率是不是跟打擊三圍OPS有分離的狀況 但這種作法通常沒意義
因為沒有投打策略變化的紀錄 以及 你不太會看到得點圈換
上一個打擊能力特別不好的打者(還要整季都這種調度)34F 04/28 10:18
推 zyic: 因為抓投手不穩的狀況時的失投球也是能力阿，對方不穩給你機會，不是所有打者都能打出來的，掌握失投球打出安打而不是打國輝球就是能力阿43F 04/28 10:53

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