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作者 JasonTsai23 (慈妹粉傑森)
標題 [閒聊] 為什麼關羽跟張飛那麼聽劉備的？
時間 Wed Dec 13 20:00:59 2023

劉備看起來真的不怎麼樣


三國的時候都是諸葛亮幫出主意，出謀劃策，劉備比頭腦輸諸葛亮；比武也不如關羽張飛
甚至一些武將。


不考慮他們有結拜這點，劉備是有什麼領袖氣質嗎？為什麼關羽跟張飛那麼聽他的？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.55.173 (臺灣)
※ 作者: JasonTsai23 2023-12-13 20:00:59
※ 文章代碼(AID): #1bUPpzTx (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1702468861.A.77B.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 為什麼關羽跟張飛那麼聽劉備的？
12-13 20:00 JasonTsai23
Re: [閒聊] 為什麼關羽跟張飛那麼聽劉備的？
12-13 20:46 flowerabby01
推 swps40309: 正史的劉備就像黑社會老大
是腦衝也很講義氣的
要知道，正史的督郵.....是劉備打得1F 12/13 20:02
原來如此….難怪
※ 編輯: JasonTsai23 (123.50.55.173 臺灣), 12/13/2023 20:02:56
推 frozenmoon: #1CfpN_Za (SAN) [ptt.cc] [分享] 劉備傳
https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1286026751.A.8E4.html4F 12/13 20:05
[分享] 劉備傳 - 邊城少年 - 看板 SAN - 批踢踢實業坊
作者: kea (<滅蜀記>台灣出版)  小弟這陣子寫了一篇<橫走波瀾劉備傳>。原本是想挑幾個有趣的片段來寫，但為了行文 順暢就越寫越多，最後變成目前的大長篇。 由於內容過多，我便先在小弟blog連載，僅挑選幾段比較有趣，也可能比較有爭議的部 份放到bbs上，供各位先進同好討論。也歡迎各位來我的blog，就文中任何的謬誤(我 相信一定有)之處批評指教。
推 BBOYstyle10: 你先想一下劉備怎麼從賣草鞋的當到地方小官
又怎麼跟各路名門混熟6F 12/13 20:05
推 werger: 先不講正史 頭腦輸亮子 武力輸二弟三弟有很丟臉嗎8F 12/13 20:05
可是比那些東西他真的不如人耶
→ BBOYstyle10: 你就可以理解劉備怎麼上位的了9F 12/13 20:06
推 youngkid: 看起來XDD真那麼廢能在那年代出頭喔10F 12/13 20:06
推 BBOYstyle10: 想當政客 嘴砲是基本配備啊 劉備基本上是點滿的11F 12/13 20:06
現代也是
※ 編輯: JasonTsai23 (123.50.55.173 臺灣), 12/13/2023 20:07:27
推 swps40309: 那個東西感覺就，劉家遺傳吧......
劉備身上某些東西是真的有高祖遺風，不管他到底是不是有劉家的血統12F 12/13 20:07
→ WasJohnWall: 人格比較好但沒那麼狠的劉邦啊 而且劍法有名的15F 12/13 20:08
這個讀歷史有唸到
※ 編輯: JasonTsai23 (123.50.55.173 臺灣), 12/13/2023 20:09:38
推 furret: 孔明到死都不做「君可自取」16F 12/13 20:10
→ WasJohnWall: 把他當魅力100其他都80看的你就不會覺得他很弱了17F 12/13 20:10
推 a27647535: 劉備懂得看人
勸孔明不要重用馬謖不聽18F 12/13 20:12
推 swps40309: 我是覺得孔明聽到「君可自取」應該早就ㄘㄨㄚˋ起來了，不太可能再有非份之想
他們老劉沒留個伏筆我是不信的啦，等一下自取了就變魏延了20F 12/13 20:13
推 furret: 人才都被你一莽當木材燒光了啦玄德24F 12/13 20:15
推 alex8725: 看到劉備不怎麼樣這句話就是廢文了25F 12/13 20:17
推 akito555: 劉備白手起家抽到兩張SSR就在亂世打到三分天下
這種人根本強到爆26F 12/13 20:19
推 Johnsonyu6: 當老闆的本身能力不用很強，會用人就好28F 12/13 20:20
推 swps40309: 真正不合理的應該問，到底為什麼關羽歸順老曹之後還願意不辭千里之遠跑回劉備那裡
我有看到關羽跟老曹搶女人的說法啦，但真實情況到底是什麼我很好奇29F 12/13 20:21
推 alex8725: 關羽喜讀春秋 這人的大義名分思想非常重33F 12/13 20:22
推 ilikeroc: 你是看光榮三國志來評斷他們的能力嗎...34F 12/13 20:23
→ exciplex14: 劉備就陳浩南，夠狠 義氣 兄弟多35F 12/13 20:25
推 swps40309: 大耳有多講義氣其實看徐庶的故事就知道，當年徐庶要跳槽到老曹那，劉備送行時還叫手下把兩旁的樹木都砍了，因為那會妨礙到他看著徐庶離開
雖然我不太確定那是正史還是野史啦，但都是在描述劉備這個人很講義氣36F 12/13 20:28
推 alex8725: 應該說大耳很清楚知道自己的優勢就是「名」
這人的名聲可以讓他在亂世中活下去（就算打輸人家也不敢殺他41F 12/13 20:29
→ WasJohnWall: 劉備能力很強啊 只是沒到頂44F 12/13 20:30
推 eon4: 這就是為什麼三國志有魅力這個數值啊45F 12/13 20:41
→ duct: 劉很強只是遇到更強的曹46F 12/13 20:47
推 pollux945: 諸葛亮關羽張飛，政治力都輸劉備啊47F 12/13 21:01
推 fetoyeh: 劉備不要被演義誤導 以為是哭包 他是真的有那個魅力
還有不要以為他帶兵不強 打這麼多敗仗還沒人抓得到他
甚至有些勝仗其實是被拿去捧其他將領了48F 12/13 21:11
→ yrmmrjv: 好像有人把劉備跟劉邦搞混了51F 12/13 21:17
→ h1y2c3y2h1: 有89性格 小時候有拜到盧植當老師 對他起步很重要52F 12/13 21:52

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