作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [求書] 有穿越到慈禧太后的書嗎？時間 Wed Oct 29 09:59:39 2025
※ 引述《zhunhantsai (蔡宗翰)》之銘言：
: 如題
: 有沒有穿越到慈禧後，打爆八國聯軍，宣戰天下的書啊
: 跟韓國的興宣大院君一樣打爆洋夷之類的
看很多版友都覺得時間點太晚了
科技實力種田可能都是來不及
但我仔細想想
好像也未必完全不可能
我們先看真實歷史的狀況
中國與日本兩個遠東國家
都沒有成為類似非洲美洲印度那樣的完全殖民地
政權由殖民國家的總督府掌握
而是成為半殖民地，一些港口被割讓
簽了一堆喪國辱全權條約
代表了一個事實
或遠東距離傳統殖民國家物理距離太遠
或當地政權雖是農業國，但中央集權，相對非洲美洲傳統部落，印度各邦分立來的強大
或各國利益無法喬定，每個人都想獨吞，卻沒人可單獨吞下，形成一定的恐怖平衡
因此，要實現殖民地化，設立總督府，資金或人員上，有所困難
只能做到半殖民化，要錢要市場
而史實中，即便清末一路被列強打爛
甚至到民初國內開始軍閥割據
但新式的軍隊武器、文化知識甚至工業技術仍源源不絕的輸往國內
自強運動，雖然失敗
沒有辦法像日本明治維新一樣成為初級工業國
但滿清仍舊是亡於革命
而非亡於列強們，甚至包含俄國與日本的直接佔領
到民初，中國也在列強的利益分配下
還逐步轉型成初級工業國
最後就是兩次世界大戰，這個關乎世界格局的大事件
居然直接讓中國倖存下來，甚至搖身一變成為戰勝國
由上述史實來看
穿越慈禧的時代雖然晚
但並非完全毫無可為的死局
只要目標設立正確
這小說的邏輯是能成立的
如果你穿越設定，希望慈禧改革後，能夠讓大清打爆8國聯軍
那個難度太高，就真的太玄幻了
但如果是希望慈禧透過穿越者的知識與思維
避開8國聯軍的發生
或者避開8國的合攻，只剩1-2國來打，讓傷害損失降到最低
這未必不可為
終極目標上
可以設定讓大清國祚多活十幾二十年
最後朝著大清亡了中國活下來的結局
如法國民主化
或者是大清仍活著
但政權已經交出
如英國君主立憲
在故事的邏輯上，就比較仍能讓人接受
也能讓讀者感受
雖然即便已經穿越了，開了一堆外掛了
但時代的洪流仍無法以一人阻擋
也符合了多數版友的第一直覺─時間太晚，不可能成功
結局是失敗，但失敗後減少損失多少
怎麼快速結束混亂的局面，快點進入初級工業國家
這應該是可以發揮的地方
其他甚麼富國強兵的種田文大家看多了
甚麼辦學啊，發展科技啊
我就不提了
如果真的有這種穿越慈禧的小說
我個人希望能在外交上著重描寫
因為硬實力要符合讀者想像，不可能打贏列強
種田，要的從來就是時間
怎麼樣透過外交取得發展的時間
我認為可以是這部小說的賣點
具體操作上
畢竟是穿越者，又是希望以外交為主要賣點的話
那配上一個熟知各國當時的利益衝突外掛
以及未來大事件的時間點，跟清楚後續影響
我覺得是很正常的配置
譬如：大家再撐著點啊，八年抗戰再兩年就結束了~~
隨便掰個甚麼國際地緣政治歷史學者穿越了
甚至帶著AI穿越了(剛好符合最近流行話題)
讓AI做策略分析，讓主角補足目前AI缺失的人性部分
甚至可以設計AI迷失(鑽牛角尖)，或資料給的錯誤
導致主角判斷失敗的困局
事件上
譬如一塊東北大肥肉
俄國想吃，日本想吃，德國也想吃
最後是日本打贏俄國吃掉東北，容許德國投資
那慈禧帶領的大清能不能在裡面有腳色？
扶德聯日抗俄？
加速引發日俄矛盾，拖延時間
透過德國取得技術與武器，甚至發展人才？
或者是美國其實在史實上並沒有對中國有太多領土佔領的想法
要求的是各國利益在中國均等(進來晚，想要分杯羹也是原因)
也是很好的合作對象
或者是
清代與列強的衝突很常在傳教上發生
但傳教士皆為高知識份子
且有著宗教狂熱
他們不在乎幫不幫你變強
他們只在乎能否讓上帝的信仰傳播到世界的每個角落
如果讓慈禧信仰舊教，開始打輿論戰呢？
事實上
佛教傳統是講空，講求個人心靈的修練
但傳播到中國來
傳播的教義也有大改變，變成偶像崇拜
那舊教一樣可以去刻意超譯
甚麼不能拜祖先更是鬼扯
法國義大利墓園一堆，葬禮與祭祀儀式也一堆
且祖先在中國傳統文化內，從來也沒有神格
跟一神教信仰本來就沒衝突
怎麼樣鬼扯教義唬爛老外或者是守舊勢力
我覺得也可以是很好的笑點
且當時不存在網路，甚至沒有電話
電報有沒有我不確定，不過應該也是後期才有
而西南歐語中國又有語言隔閡
靠AI亂翻，等他們實際派考察團過來發現不對
回國報告，再影響外交
搞不好都十年過去了
甚至慈禧還可以配合傳教士友人
我辦沙龍，讓基督教成為上流社會的流行
想辦法讓上帝信仰在中國茁壯
要你們這些人給點資訊誤導上的方便，不過分吧
而慈禧信舊教，光緒要他堅守儒學(反正就是個魁儡)
英美新教也許不滿
怎麼樣安撫或者是呼攏他們也是樂趣點之一
重要大事件穿越者預先知道結果的最優化站隊
這個滿常見的
本來就是穿越小說的看點
總的來看
好像穿成慈禧扶大清之將傾
好像也不是完全不行耶
想到的幾個梗
大清姑奶奶的法式沙龍
日俄戰爭前，為毛德俄先掐起來了啊？
大清的護教聖騎士─慈禧
AI模擬153種結果，這把穩......個屁啊！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.134 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2025-10-29 09:59:39
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※ 同主題文章:
Re: [求書] 有穿越到慈禧太后的書嗎？
10-29 09:59 hamasakiayu
→ sy4826951: 共產黨不能接受啊，底下的就會出動，這小說也就第一章就太監了1F 10/29 10:03
最後大清還是亡了，歷史的車輪不會因為一個人存在而停止轉動
先寫在最前面
看看有沒有救？
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/29/2025 10:10:28
那在台灣寫好了
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/29/2025 10:13:56
→ bnn: 就割地和租界或殖民地換取時間 你會被讀者噴爛
實際上你國力不夠就得收縮控制不到的土地和資源去換4F 10/29 10:31
推 signum1453: 會被八旗自己人搞吧，看了黏爸的清末歷史分享，裡面有提到很多6F 10/29 11:27
→ yellowhow: 晚清基本上就沒救了，頂多是早晚跟死得好不好看8F 10/29 11:29
推 aegis43210: 清朝對滿人太好，而那時的滿人缺乏生產力，中國開始工業化也是由太平天國殺了很多滿人才開始快速進展9F 10/29 12:31
→ a71085: 這年頭寫清朝是想找自己麻煩吧 檢舉吃到飽11F 10/29 12:44
推 clisan: 這種寫法會被一堆人搞，阻礙共黨，妨礙漢人當頭12F 10/29 12:57
上面大大們分享的場外壓力我就沒辦法了
推 hermis: 沒有慈小鬼我可是不看的13F 10/29 13:42
推 clear123: 實際上慈禧在八國聯軍之後提出的新政就已經做到當時代的極限了14F 10/29 13:42
如果是以穿越者的角度
很多事情應該可以在八國聯軍之前就先動手了
不過一個問題是在於
當時的慈禧應該算是保守黨的領袖
但保守，就等於死亡
所以才會有人挑光緒來寫小說(追求明治革新的結局)
那要讓慈禧轉成改革派
那勢必讓手上的保守黨轉向其他人
如何在保有權力的前提之下
轉向改革派
我覺得這是這個小說必須要先面對的問題
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.52 臺灣), 10/29/2025 14:14:54
推 k8543: 你能剪辮子,開髮禁嗎? 敵人不見得是列強,是不同族16F 10/29 16:11
推 waree: 如果穿越在甲午戰爭前 有系統或是穿越者威能的話
我覺得這是有機會的 要統合保守派和維新派還要避戰手要伸到軍系統改革 甲午戰爭能避就避不能避就要贏如果穿到甲午後八國聯軍前 想修正就更困難了..
不過重點就是原PO最後一段 成功就要成為有權改革派不過這個題材寫到後面會碰到中國共產黨開始發跡的歷史之壁 沒有很有把握不偏離主旋律的話會不好寫
慈禧活到1908 想有作為可能還要再考慮延壽的問題17F 10/29 18:54
→ fansue: 這是死局，慈禧要革新最大的問題是他的支持者
就算是在所謂的康熙雍正乾隆盛世，一堆新政都是不了了之，而在這種冗痾大後期，八旗沒有一個能打的
第一刀得給吃閒飯的八旗，第二刀得給各個地方坐大的總督....然後仍然是被反了~
還有當時中國自產自銷的海量鴉片...25F 10/29 21:33
推 Lucas0806: 道友這些都是現實世界常規的外交策略及手法，但問題就出在對岸那種入心入腦的政治立場，還有網小爽書當道，劇情轉折有高低起伏的作者會餓死的現實面…31F 10/29 21:51
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