看板 C_Chat作者 BITMajo (BITMajo)標題 Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話，岳不群會是真君子嗎？時間 Tue May 24 00:19:51 2022
有些人認為書中暗示岳不群過去曾經幹了什麼見不得人的事，
以前就有很多黑歷史，所以才有人三不五時叫他偽君子...
我個人是不同意這樣的觀點，
在我看來，岳不群是一個接近普通人的形象，
處在妖孽橫行的世界中，
就算你抵擋得了一時，終究堅持不了一世。
「我本想大聲斥責的，但錢實在太多了。」
大概就像這種感覺吧。
一來，書中其實並沒有明示岳不群過去做過什麼壞事；
二來，君子二字在我看來就是專門打臉岳不群用的，
他雖然號稱君子，
但他本來就欠缺了成為君子最重要的元素，
因此他成為不了君子，是謂偽君子，
這不代表他以前就幹了甚麼壞事。
首先，究竟有多少人稱呼過岳不群為偽君子？
就我自己的印象，岳不群在前期替他塑造的形象，
基本上都是正面的，例如眾掌門在劉府上討論令狐沖和田伯光的事情時，
劉正風是直接維護華山派，說岳不群門規很嚴，聲譽很好。
另外在金盆洗手會上，對岳不群有段描述是這樣的：
岳不群名子雖然叫做「不群」，卻十分喜愛朋友，
來賓中許多籍籍無名、或是名聲不甚清白之途，
只要過來和他說話，岳不群一樣和他們有說有笑，
絲毫不擺出華山派掌門，高人一等的架子來。
這邊書中用了「名聲不慎清白之途，岳不群也不介意和他們交談」的描述，
那意思是在指岳不群的名聲怎麼樣呢？
如果岳不群私底下名聲其實不好，有很多黑歷史，
那應該不會是用這種方式去描述的吧。
在說到對岳不群的評價時，
一個常被提出來的人是武當掌門沖虛，
因為他在懸空寺和令狐沖密談時，
似乎很明顯是對岳不群的作法有意見的。
然而，剛剛大略回去看了一下第三十回．密議，
沖虛實際上說的，只有指出岳不群圖謀了辟邪劍法的事，
並沒有暗喻岳不群有什麼其他不光彩的過去，
沖虛的原話是岳不群「不動聲色、坐收巨利」，僅此而已。
當然岳不群的惡，是要在封禪台上才能揭露出來的，
沖虛要是現在就把岳不群爆料出來就掃興了，
但我們總不能說沖虛是為了顧慮故事節奏精彩，
才在此時故意壓著他知道的內幕不講吧？
事實上在更早的第二十六回．圍寺，
沖虛第一次和令狐沖碰面時，他倒是有批評過岳不群的。
怎麼批評的呢？他說岳不群「外貌謙和，度量卻嫌不廣」。
但他為什麼這麼說呢？
這段在說的是沖虛暗中探查令狐沖的人品，
發現他並沒有實際幹過什麼壞事，加上剛剛與令狐沖比劍，
更加確定了這是個他欣賞的年輕人，
才感嘆岳不群怎麼就把令狐沖逐出華山派了。
這段也不是在暗喻岳不群有做過什麼壞事。
更甚者，當時沖虛還向令狐沖提了一個議：
如果令狐沖能解散包圍少林寺的群豪，
沖虛就答應發動面子果實，
求岳不群再把令狐沖收回華山派門下。
如果沖虛早就認定岳不群私底下不是個好東西，
這個提議不是很奇怪嗎？
要把他欣賞的令狐沖再送回華山？
怎麼看，在封禪台之前，
沖虛頂多只是覺得岳不群沒那麼優秀，
但我實在看不出沖虛哪裡認為岳不群的道德有問題。
其他說岳不群是偽君子的人呢？
我記得余蒼海好像有，左冷禪內心的OS有，
劍宗的人有，任我行則是當面說了出來。
但這些人的立場，跟岳不群都是對立的，
故意去說岳不群是偽君子並不奇怪，
很難依此證實他們就是知道了岳不群的什麼內幕。
任我行是邪派的首領，跟岳不群是站在完全的對立面，
他們信奉的行事教條就是完全背道而馳的了，
這兩人唯一和解的可能就是故事最後，
岳不群墮落並被三尸腦神丹的霸道手段控制。
加上任我行在少林寺時的一個重要目標，
就是說服令狐沖捨棄華山，加入自己，
所以他雖然是前期直接噴偽君子最兇的，
還是直接在令狐沖面前噴，
但一大半目的恐怕是為了說服令狐沖。
當然令狐沖會聽他這樣罵兩句就被說服，
那就不是我們的主角令狐沖了，
這或許也能推測任我行根本沒什麼猛料，
不然直接講出來讓令狐沖懷疑人生，
乖乖當他的女婿不是更好？
其他在前期嘴過岳不群偽君子的，
劍宗本來就跟氣宗的岳不群是不共戴天了，
余矮子則是搶林平之搶輸了岳不群，
心中不爽，他那張賤嘴罵了什麼都不奇怪。
最後是左冷禪，他在封禪台和岳不群比劍，
故事即將接露岳不群的邪惡之前，
他內心的OS是這樣的：
岳不群號稱是君子，我看還是偽君子的成分比較重，
他對我不露絲毫敵意，未必真是好心。
一來是心中害怕，二來是叫我去了戒懼之意，
漫不經心，他便可突下殺手，打我一個措手不及。
左冷禪的分析真是對極了，
可是這分析像是事先知道岳不群私下幹過壞事才講的嗎？
印象中笑傲前面大半部，根本找不到什麼暗示岳不群過去怎樣的說法，
甚至連偽君子一詞都沒出現過太多次，
其中有一大半還都是任我行跟向問天兩人在少林寺上一搭一唱...
喔還有一個人罵過偽君子，恆山派的儀和。
因為儀和當時在跟勞德諾吵架，聽到勞德諾罵華山棄徒令狐沖，
儀和反嘴令狐沖救了恆山派，比你華山關心但不介入好得多。
不會有人因此就認定儀和知道了什麼岳不群的猛料了吧？
那麼，這些人罵岳不群是偽君子，
到底罵得對不對？
在我看來，其實沒錯，岳不群確實是偽君子，
因為他欠缺了成為一個君子最重要的要素，
那就是犧牲。
君子一詞，幾乎可以當作一個最高的道德標準，
而要成為君子，就代表要證明自己達到了那個道德標準，
證明的方式就是犧牲。
只有當你肯犧牲小我，成全大我的時候，
才確信了你心中的勇、義、德、愛是真實的，
才確立了你能放棄次要的事物，
去維護心中最重要的價值觀。
在我看來，這就是為什麼神雕裡面楊過配上了君子劍，
他最後被郭芙拿著此劍砍下右臂，
爾後又因郭芙害得被迫和小龍女死別，
他有十足的理由向郭家尋仇，
但他最後放棄了，他選擇接受自己的犧牲，
因此楊過是位君子，他通過了君子劍的考驗。
在懸空寺的密議中，儘管沖虛沒有真的說岳不群不好，
但我也相信他心目中對岳不群的評價不是太高的，
甚至就像有些鄉民說的，君子劍之名言過其實，
因為相對的，沖虛在懸空寺的對談中，
就對於把恆山派傳位給令狐沖的定閒師太讚譽有加。
定閒師太是位肯犧牲的人，
她為了抵抗魔教，願意奉左冷禪的命令率眾出師，
結果卻是落入了左冷禪要剿滅恆山派的陷阱，
但她並沒有因為這樣的打擊被毀，
依然維持著自己的價值觀，
願意放走嵩山派的殺手，並沒有對他們追究。
在群豪圍少林時，她又為了化解兩方爭戰，
決定留在少林等待令狐沖，卻又遭到了岳不群的暗算，
此時命璇一線的她，依然沒有失去理智，
她知道保存恆山派門徒的安危是最重要的，
因此寧可犧牲恆山派的名聲，傳位給可以信任的令狐沖。
這就是沖虛對她讚譽有加的原因，
如果要說笑傲裡面誰才是真正的君子，那就是定閒師太。
這就是成為君子最困難的點，
要證明自己是真正的君子，
就必須在關鍵時刻，願意犧牲自己，
去成全更重要的事物，
就像封禪台上自戕斃敵的天門道長那樣。
有些人或許會說天門太愚蠢，
整個門派被左冷禪策反了都沒發現，
最後自殺也可能只是腦熱衝動而已，
君子不代表愚蠢的自殺行為...
這些都不假，
所以很難說天門能和定閒相比，
但犧牲的精神就在於該放手就放手去做，
或許聰明才智不如人，
但在沒有其他辦法的情況下，
做出不背叛自己的決定。
天門的才智或許比岳不群差得多了，
但是從兩人的結局來看，
他也是比岳不群更有資格被稱為君子的。
犧牲自己，理論上是人人都做得到的事情，
這遠不及避邪劍法、獨孤九劍來得稀有，
但實際上能做到的人，恐怕不見得有那些絕世武功來得多。
當天門在封禪台上被左冷禪逼死的時候，
幾千個圍觀的人都噤若寒蟬，
只有一個賣餛飩的何三七，
敢不顧自己的安危，出言質疑左冷禪。
方証就是君子嗎？沖虛就是君子嗎？
照書中的描述，他們應該是的，
可是此時，又有誰比仗義執言的何三七更像君子。
人的心性是游離的，不可能永遠維持緊繃的狀態，
隨時抱持著犧牲就義的想法，
所以這不代表封禪台上的方証沖虛就是偽君子，
關心但不介入乃是人之常情，
每個人應該都有權利，選擇自己犧牲的時刻。
但是阻止自己犧牲的，不是自己有多大的錢權力，
而是自己心中那一道坎。
這就是岳不群沒辦法成為真正君子的原因，
在平時他的能力能承受的時候，或許他可以表現出君子的型態，
但在危急的時候，你看不到他可以為了維護自己的價值觀，
去選擇犧牲奉獻自己。
有些人可能會說自功練辟邪就是一種犧牲，
其實，這正是岳不群會拿來安慰自己的想法，
但他若真的是為了保護華山、對抗左冷禪和魔教，
那他選擇犧牲自己練辟邪劍法時，
就算沒辦法做到對外開誠佈公，
至少大可不必殺自己的弟子來隱瞞事實。
在他的行為中，只能看到他的算計，
卻看不到他的底限，
他打不贏令狐沖時可以選擇偷襲；
他被迫服下三尸腦神丹時可以選擇降伏，
不管他用什麼理由說服自己，
是為了什麼、為了誰而戰，
他早就成為了一個害怕失去，
沒辦法犧牲的弱者，
最後只剩辟邪劍法可以依靠。
說他以前有很多秘密，
幹過很多不為人知的壞事，
我覺得真是高看了岳不群了。
那種事是像成昆、戚長發這種天生就是邪惡反派的人才做得出來的，
岳不群的智力水準表現根本幹不來，
前面幾個劍宗上山就差點把他逼上絕路。
他就一個中等程度的普通人，
面對過不去的考驗時，很老實的就跪了，
就像大多數的人一樣。
現實中很多名聲本來不錯，
後來翻車的人，確實有些有很多被挖出了黑歷史，
但也有不少人其實就是普通人，
只是原本形象不錯，後來走錯路就毀了的。
人都會墮落，這句話是要說給自己聽的，
真實情況是往往我們連梁發都當不成。
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Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話，岳不群會是真君子嗎？
05-24 00:19 BITMajo
→ baigyatsh: 大概就裘千丈那要吧 不一定有直接做什麼大壞事 但就很小物臭 跟利益導向1F 05/24 00:27
推 HAHAcomet: 要求犧牲 那標準未免太高了 有幾個人做得到3F 05/24 00:28
推 gargoyles: 岳不群後面做的那些事 很難讓人相信他前面有多乾淨5F 05/24 00:35
→ tony15899: 重點不是他做了什麼事 才被發現虛偽
反而是沒做什麼事 才會被發現 但又不是所有人都發現7F 05/24 00:37
推 RoChing: 可能不一定要到犧牲，但是否願意不求利己地為他人付出應該就是讓人信服為真君子關鍵沒錯，岳不擺架子對他自己毫無損失，而定逸一開始就為維護他人受傷9F 05/24 00:40
推 zebra1986: 我曾聽聞一輩子行騙的騙徒終身不信有人一輩子不撒謊12F 05/24 00:41
→ RoChing: 可能其他人之前沒發現岳做過壞事，但也注意到他沒有去承擔損失做什麼好事吧13F 05/24 00:41
→ zebra1986: 有無可能，世人不相信有這樣一個潔身自愛的人存在，雖終究他還是跌落了。15F 05/24 00:42
→ BITMajo: 不見得一定要有犧牲的結果，但至少要肯去做
前面的文章就有提到，方証沖虛和令狐沖在懸空寺被伏擊時和尚道士兩人是選擇先擋在令狐沖前面保護他的17F 05/24 00:44
→ tony15899: 例如三不五時說自己很愛國 有事一定第一個報名招集
可是到教召確一定飛出國神隱 反正也沒人知道
日常行為的確很愛國 可是真的到該表現時就變空氣人
知道的會覺得噁心 不知道的覺得他好棒 大概這種概念21F 05/24 00:46
→ BITMajo: 是類似，但那種的太刻意了，岳不群沒那麼高調26F 05/24 00:51
→ xxx60709: 他不要打造君子形象就沒這麼多問題了27F 05/24 00:51
→ BITMajo: 我比較傾向於認為岳不群是那種平日覺得自己很勇不怕
但事到臨頭就會發抖退縮找理由的那種人
他大概想當好人，但他不知道付出，不知道犧牲和代價
所以一墮落就會不斷放掉底限墮落下去
這其實就像是平凡人，太平盛世之下，大部分人都是好人28F 05/24 00:52
推 mn435: 就平常習慣政治正確話術嘴 出問題了也不敢扛33F 05/24 00:55
→ BITMajo: 末日降臨，將人類逼到絕境時，才能看出一個人的本色34F 05/24 00:55
推 Vulpix: 躲教召是顯學啊。罵的人會被嘴爛。35F 05/24 00:56
推 Zacoe: 可以把他當成前後反差沒那麼大的花鐵幹36F 05/24 00:58
推 GP01: 岳大概很早察覺到左想合併五嶽劍派當老大,但沒足夠實力阻止37F 05/24 00:59
→ Vulpix: 我覺得岳沒有那麼平凡。因為他的確很想看風向來經營自己翩翩君子的形象。對待令狐的方式就是看風向的結果。38F 05/24 01:00
→ GP01: 莫大跟沖哥喝酒對話時也有提到他很早就察覺到左的想法
岳接手的華山派大概不到全盛期的三成吧,不想被吞就得想方法40F 05/24 01:01
→ Vulpix: 不過我認為他其實一開始是沒有自己是偽君子的自知之明的42F 05/24 01:02
→ GP01: 可猜想岳長期都苦無應對左想吞掉五嶽的做法,壓力又長又大43F 05/24 01:04
推 XIUXIAN: 我也覺得沖虛和方證只是覺得岳沒有真的像君子劍這個稱號44F 05/24 01:04
推 Bugquan: 之前也看到有人說過，君子的形象對岳跟華山派是一種保護，所以只有當沖哥不受控，甚至是拿了避邪劍法，才完全的撕下君子的面子45F 05/24 01:04
→ XIUXIAN: 好而已，不代表他們真的覺得岳是壞人偽君子什麼的。48F 05/24 01:05
→ BITMajo: 聽起來好像就是我說的49F 05/24 01:05
→ GP01: 當岳得到辟邪可以反殺左時,從壓力解放的個人本質就顯現出來50F 05/24 01:06
推 mn435: 有自知之明的話 不需要亂殺自己人 華山派應該能有許多黑化的心腹可用51F 05/24 01:06
推 XIUXIAN: 推文說的花鐵幹有點像。53F 05/24 01:07
推 Zacoe: 不用想那麼複雜，就是沒實力裝乖，有實力就不用演了
*沒實力時裝乖54F 05/24 01:08
→ Bugquan: 像沖虛，直接瓦斯爆裂斬的，誰在跟你切雞雞的56F 05/24 01:09
→ RalphWang: 我會說金盆洗手會上岳的行為就很明確表明他是會害人的不是只有普通凡人那麼中立的狀態57F 05/24 01:10
推 XIUXIAN: 我不覺得那是在害人啊，那就是在製造君子劍的形象。
別忘了其他人聽了都覺得他說得好。
除非你是要說他沒出手阻止最後嵩山派，但我認為這就是他59F 05/24 01:10
→ RalphWang: 我是指他不停捅刀劉正風的發言，前面有人整理62F 05/24 01:11
→ XIUXIAN: 知道自己實力不夠。63F 05/24 01:11
→ XIUXIAN: 對，他的發言在笑傲就是君子發言，其他人聽了都說好。65F 05/24 01:12
→ RalphWang: 金盆洗手會前端的人物描述就是要跟他的陰狠發言對比66F 05/24 01:12
推 GP01: 方證沖虛有實力又有自知之明還願意明說分析尋求沖哥的合作這聽起來舒服還沒有被背刺的風險,至少還有合作的可能咧67F 05/24 01:13
推 Bugquan: 可能是沖哥經常跟魔教混，覺得魔教沒什麼的，但是按照笑傲的世界觀裡，魔教大概就跟哥布林差不多69F 05/24 01:15
→ tony15899: 捅刀劉正風小說裡面在場的都捅了 包含定逸師太71F 05/24 01:16
→ BITMajo: 沖哥跟盈盈可是差點在懸空寺上被八個"魔教朋友"害死
他能跟魔教混一半是因為盈盈，一半是因為喜得神功72F 05/24 01:16
→ tony15899: 但對後面殺全家當作沒看到就不符合他身分了74F 05/24 01:17
→ BITMajo: 並不是因為魔教的人沒什麼75F 05/24 01:17
→ tony15899: 但實際上也不會有人先說他不對
因為人也不是他殺的 還是用五嶽劍派盟主的名義殺的76F 05/24 01:18
推 ismwing0205: 在面臨重大關頭能不能把持住維持自我就是真偽君子的分別
岳不群就是把持不住剁ㄐㄐ了，坐實他就是偽君子78F 05/24 01:19
推 RalphWang: 基本上金盆洗手會上多數發言都是跟風仔，岳的程度不同81F 05/24 01:19
→ Bugquan: 那時候岳說的話，不太算捅刀，因為魔教是真的會捅人的82F 05/24 01:19
→ RalphWang: 岳是要讓劉正風走投無路的同時塑造自己形象83F 05/24 01:20
→ RalphWang: 金盆洗手會變那麼嚴重跟岳導風象很有關係
定逸師太相對來說就是歡樂自走砲85F 05/24 01:21
推 Zacoe: 不是，岳怎麼講其實都不會影響什麼，關鍵是左冷禪要藉這個名義削弱衡山，讓衡山完全只剩一個不管事的莫大87F 05/24 01:22
推 GP01: 林平之對岳沒什麼好話,對寧還有尊敬的成分在,林算看的準吧~~89F 05/24 01:23
→ BITMajo: 劉正風和曲洋的關係只有當事人自己才清楚，其他盟友看來90F 05/24 01:24
→ lucifiel1618: 笑傲故事一開始就是岳早知青城派計畫卻見死不救，安排了臥底卻故意等林氏夫妻死了才出手91F 05/24 01:24
→ BITMajo: 劉正風就是走偏了被騙了，要劉正風殺曲洋一點都不奇怪
所以說劉正風也有資格被稱為君子，他也是願意為理想犧牲93F 05/24 01:24
→ GP01: 劉政風洗手後就脫離衡山派,一樣不會有戰力啊95F 05/24 01:25
推 RalphWang: 覺得人走偏，跟不給人活路走往死路逼是兩回事97F 05/24 01:26
推 GP01: 林是當事人,就他來看岳比余滄海更陰險狠毒98F 05/24 01:27
推 xxx60709: 也不用把什麼都推給岳不群，左冷禪那一夥是鐵了心害自己人也要殺人立威的99F 05/24 01:28
推 metroid0104: 說要犧牲也標準太高，書中是沒說岳有幹過什麼駭人的壞事，但是名利薰心言行不一的描寫，對比他表面上道貌岸然的反差嘴臉，才是被人叫偽君子的原因233F 05/24 08:34
→ LSV: 能力範圍內的時候就裝B 沒能力時就原形畢露236F 05/24 08:37
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