看板 C_Chat作者 kaito2198 (kaito2198)標題 Re: [閒聊] 明智光秀為啥咪會背叛信長?時間 Thu Jul 28 10:48:55 2022
關於光秀為何殺死信長,
歷來有招待家康不周說、害死明智老母說、藐視天皇說、被罵禿頭暴怒說等,
這些都是進入江戶時代由後人提出來的內容,
不但在第一手史料裡都無法確認,甚至已經明確遭到否定。
當時的史料能夠確認的明確事實大約只有下面幾個:
一,本能寺之變前幾年有多名原本負責畿內的織田家老臣,因為各種原因被放逐。
1576年的領有山城、大和、河內一帶領地的塙直政,因為慘敗而一族遭到處分,
1580年佐久間信盛、林秀貞等老臣也被翻十幾年前的舊帳而踢走,
相對的,畿内領地則逐漸轉手由織田一族直接統治,
掌管畿内的光秀當然會感到不安了。
二,在信長身邊擔任親信的光秀妹妹在本能寺之變前一年死掉了。
等於明智家失去了一個直接通主家最上層的溝通橋梁,
而這在戰國時代是非常致命的因素,有太多家因此沒落下去。
三,與長宗我部的交涉與四國的外交政策原本是由明智家負責,但卻為之一變。
原本信長是同意長宗我部在整個四國進行攻略,但後來卻轉變成為只允許土佐伊予,
而要長宗我部把在阿波讚岐打下的大半領地吐回來,甚至在決裂後準備出兵打爆蝙蝠。
同時,與四國大名的交涉也轉為由羽柴秀吉主導,明智家可說全面吃土。
到現在仍然沒有一個明確定論說光秀為何叛變,但從當時各種鐵證來看,
明智家確實有不少潛在的沒落因素,這或許也是導致他在有機會時出手。
大部分人都因為光秀謀反成功而把他看得太特別,
忽視了光秀之前也有松永久秀、荒木村重也是在織田政權下貴為數十萬石大名,
卻在沒有明確理由的狀況下,未雨綢繆(?)搶先一步叛變,然後被打爆。
所以光秀其實也沒有那麼特例,
信長在近乎統一天下前夕遭到殺害,使得天下霸主易位的戲劇性變化,
造成日本媒體往往渲染成「日本史最大之謎」,
但在日本史專家來看,雖然尚找不到明確理由,但說真的也不是那麼無法理解。
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言:
: https://i.imgur.com/cQXBgEj.jpg
: 「人間五十年 下天(化天)のうちをくらぶれば 夢幻の如くなり」
: 相信每個西洽鄉民都知道水是織田信長在死前所詠唱的敦盛
: 信長在成為天下人之前被光秀背刺而死,令不少人扼腕
: 但光秀為啥咪會背叛信長啊?
: https://i.imgur.com/fBOSvFZ.jpg
: https://i.imgur.com/QS7Jsvf.jpg
: https://i.imgur.com/nsJPJBD.jpg
: https://i.imgur.com/6jWI8dL.jpg
: 如果光秀不背叛,其它人會不會背叛?
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話說發生本能寺之變最衰的人之一就是織田信孝。
同樣是側室之子,人家信雄與繼承人信忠同一個老媽,就是有差別待遇。
信雄是堂堂伊勢國國司北畠家繼承人,信孝就只能當伊勢一豪族神戶家繼承人,
信雄雖然亂出手打伊賀失敗被罵,但之後反而因為老爸出手幫忙而領有伊賀,
在本能寺前夕大約有35萬石領地,信孝卻只有5萬石左右。
好不容易可以打長宗我部及內定三好家養子來個大逆轉或至少平起平坐,
卻又因為光秀起兵而失去機會,明明當代評價明顯優於信雄,真是一路衰到底。
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推 andy0481: 不 還是很無法理解 你講的幾種理由重點都是想要活下去但他腦衝那波之後等於必死 信長家的人一定衝回來砍他
要知道他腦衝本能寺之前之後可都沒有心腹想幫他上位1F 07/28 10:56
推 hank13241: 光秀背叛應該不只一種原因,不應該只鎖定一種
背叛後沒人幫他是結果論,光秀原本以為細川幽齋會站在他那邊,筒井順慶也會,同時他再派兵壓制近畿,沒想到事後沒人挺他,然後秀吉回來的速度出乎意料
以時機點來看,當時信長軍團長都在外地作戰,的確是最好的機會4F 07/28 10:57
推 sarevork: 踢了不只一個老臣 就會有不只一個開始浮動 本來以為會登高一呼萬人響應的 結果無人到場10F 07/28 11:00
推 ioylye: 我看過有一個說法是 信長想把一些軍團長往外地丟13F 07/28 11:01
→ chordate: 怎麼都沒有看到二創拿出來利用?14F 07/28 11:02
→ ioylye: 像是秀吉被封筑前守 光秀被封日向守都有這樣的考量15F 07/28 11:02
推 hank13241: 這種想法聽聽就好,本來隨著領土擴大就要分派能臣去四16F 07/28 11:02
→ gundam01: 信長的主力軍團長都要負責各戰線 在外邊很正常
光秀本來也是要去支援前面戰線的其他軍團長17F 07/28 11:02
→ hank13241: 處擴張,不可能領土越來越多還要親力親為的,至於官位19F 07/28 11:02
→ kaito2198: 如果長岡筒井攝津大名全都馬上響應,那麼光秀就穩贏了20F 07/28 11:02
→ hank13241: 就是一種攏絡手段,戰國武將本來就常封各地守護22F 07/28 11:03
→ gundam01: 只是光秀利用信長旁邊沒兵的時候反了24F 07/28 11:03
→ kaito2198: 沒想到長岡馬上通知秀吉搞中立 筒井到一半退縮25F 07/28 11:03
→ kaito2198: 攝津眾在光秀還沒攏絡到前就被秀吉收編了27F 07/28 11:04
→ hank13241: 而且當初家康在堺港遊玩,如果順利抓到連德川都搞掉是28F 07/28 11:04
→ gundam01: 光秀的動作太快 旁邊的小勢力都不想太早壓寶誰會贏29F 07/28 11:04
→ hank13241: 一舉兩得,可惜事後失算太多,但光秀背叛是選得真好30F 07/28 11:05
→ kaito2198: 光秀先處理近江方面不能算真的失策 織田大名的領地幾乎32F 07/28 11:05
→ chordate: 其實光秀搞掉德川沒有特別好處吧?33F 07/28 11:05
→ gundam01: 不過只有勢力完整的北條有打爆瀧川34F 07/28 11:06
→ chordate: 光秀要對付的應該是可能幫信長起兵報仇的一門和家老35F 07/28 11:06
→ kaito2198: 都在近江 不只有安土城 更連接濃尾與北陸 優先打合理37F 07/28 11:06
→ gundam01: 其他戰線的沒拖住柴田跟秀吉38F 07/28 11:06
→ kaito2198: 沒想到就幾天時間西邊整個被秀吉吃下來39F 07/28 11:07
→ gundam01: 德川也是有幫盟友討逆的藉口 也是要打的目標40F 07/28 11:07
推 hank13241: 不是專門搞德川,是能無損直接斬掉家康,算是意外之喜41F 07/28 11:07
推 ioylye: 搞掉德川會變成東海道會混亂 信康已死外加假設跟隨上洛的42F 07/28 11:07
→ kaito2198: 光秀就為了保密除了自家重臣外 沒有跟任何人商量43F 07/28 11:07
→ hank13241: 家康一死至少三河那邊會亂成一團,不必擔心他也過來44F 07/28 11:08
→ gundam01: 原本要四國征伐的部隊是陷入混亂 直到秀吉來才合流45F 07/28 11:08
→ ioylye: 家康家臣團 東海道必定大亂46F 07/28 11:08
→ kaito2198: 就羽柴秀吉太過優秀 光秀玩不過人家48F 07/28 11:09
→ gundam01: 家康當時跟穴山梅雪觀光 結果走不同路回去 一個就掛了49F 07/28 11:09
→ hank13241: 瀧川那是倒楣,原本北條就有意降伏,然後關東大名也站在他那,結果本能寺之變後關東大名跑光,北條馬上集中50F 07/28 11:09
→ hk129900: 搞掉德川就少一個對手啊 當然有好處52F 07/28 11:10
→ hank13241: 兵力打他,說實話那是真的沒辦法,不是他能力不行53F 07/28 11:10
→ ioylye: 應該說是秀吉直接決斷跑回經營已久的地盤54F 07/28 11:10
→ kaito2198: 四國征討部隊是從伊勢各地+當地招來的 不大穩沒辦法55F 07/28 11:10
→ ioylye: 跑得夠快 外加直接拉起打倒明智的大旗56F 07/28 11:10
→ kaito2198: 信野的秀吉能力常與光秀同等劣於家康 個人不大能接受57F 07/28 11:12
推 hank13241: 家康是最後勝者且野戰贏過秀吉,能力稍大於秀吉還行
倒是光秀事後失算這麼多還給這麼高,不怎麼合理58F 07/28 11:13
推 ioylye: 玩過太閣以後 我也覺得 信野的秀吉武力真的給太高..60F 07/28 11:13
→ hank13241: 不過考慮光榮連戰無都幫光秀平反,應該算是私心啦61F 07/28 11:13
→ kaito2198: 說野戰贏也就長久手之役一次而已啊 明明大戰略完勝的說62F 07/28 11:14
→ hank13241: 大戰略麻...與其說是家康失算不如說是信雄無能63F 07/28 11:14
→ kaito2198: 太閤是以主角成長為前提的遊戲 秀吉能力低蠻合理的64F 07/28 11:15
→ hank13241: 家康秀吉雙方唯一打過就小牧長久手之役,以它來評斷沒啥問題65F 07/28 11:15
→ kaito2198: 小牧長久手整個拖爆德川領地經濟 一年後德川還在苦哈哈羽柴家已經打下紀州四國完全收服毛利佐佐 還準備再出兵67F 07/28 11:16
推 hank13241: 沒這回事吧,家康後續應該只是在消化甲信領地吧69F 07/28 11:18
→ RKain: 我還是第一次知道信長身邊有光秀妹妹,長知識了70F 07/28 11:18
→ hank13241: 等等,四國是小牧長久手之後打的,毛利當初也只是表面降伏,真正作為家臣也是四國出兵時,你是不是搞錯時序71F 07/28 11:19
→ kaito2198: 我是指停戰一年後 抱歉字數問題省略了73F 07/28 11:20
→ hank13241: 如果說這話,家康之後作為名義上秀吉臣屬也不便進行征服戰爭,加上甲信領土佔領不足一年,好好經略也正常吧74F 07/28 11:21
推 gunng: 光秀就認為織田家軍團在外爭戰 不可能馬上抽身跑回來打他 加上信忠死在二條城後 織田本家勢力基本一團混亂 他只要控制好京都附近 拿到公家天皇的認可 成一方之霸是沒問題76F 07/28 11:21
→ hank13241: 事實上如果筒井 細川都站他那,光秀的盤算很好啊79F 07/28 11:22
→ chordate: 畿內其實四面受敵,光秀又沒有取得堺的豪商支持,
不看好光秀能撐多久 ,連親家都不敢挺他了80F 07/28 11:24
→ kaito2198: 確實朝廷本來都打算承認光秀了 結果沒想到被打爆82F 07/28 11:25
推 gunng: 秀吉也真的厲害 腹背受敵情況下 還能談到清水宗治切腹投降的條件83F 07/28 11:26
推 ioylye: 其實有機會耶 當時處理對堺的村井貞勝也死在京都了85F 07/28 11:26
→ hank13241: 就想原本光秀盤算如果都成功,細川 筒井幫忙他鞏固地盤86F 07/28 11:26
→ kaito2198: 沒有天正大地震 家康就死定了 所以真的是命87F 07/28 11:26
→ hank13241: 擒殺家康東海道亂成一團,柴田北陸被封,瀧川卡在關東四國征伐軍也亂,毛利卡住秀吉,那光秀短時間內在近畿88F 07/28 11:27
→ kaito2198: 與毛利的和談其實算織田(羽柴)方大幅退讓 所以內容還好90F 07/28 11:27
→ hank13241: 沒有對手
我記得當初是光秀使者被秀吉抓住才讓他知道本能寺之變91F 07/28 11:27
→ kaito2198: 真的厲害的是牽動數萬軍隊數國的談判 硬是在一兩天談成93F 07/28 11:28
→ hank13241: 如果沒被抓毛利玩命卡住秀吉,那光秀成為近畿一霸可能性很高94F 07/28 11:29
→ kaito2198: 偶然抓到使者說沒證據 實際上毛利與羽柴在京都都有眼線96F 07/28 11:29
推 ioylye: 應該早就已經開始談了吧 就只是準備賣慘讓信長摘桃子97F 07/28 11:30
→ kaito2198: 政變一發生 雙方駐點人馬瞬間就派出使者通知才合理98F 07/28 11:31
→ hank13241: 毛利如果早知道還讓秀吉那樣回去那只能說真有眼光99F 07/28 11:31
→ kaito2198: 近年研究看來 茶茶其實沒那麼洽查某(?) 也不是政治白癡反而搞事成分更大的可能是秀賴本人 至少冬夏時都成人了272F 07/28 12:23
推 kuninaka: 秀賴不搞事,家康也會找事弄死他274F 07/28 12:27
推 SangoGO: 只是最搞的還是老狸貓,他那時早注定吃死豐臣了,玩填溝那種上車補票的方式隨無恥但有用275F 07/28 12:27
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