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作者 Sechss (Zwolf)
標題 Re: [討論] 海盜戰記第二季比第一季更神
時間 Tue May 30 17:35:01 2023

以下有雷，

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最近花一個禮拜在Netflix從S1追到S2第20集，

不知道是不是連著看的關係，
自己覺得第一季好看太多，
覺得主要好看的點是劇情邏輯合理性的差異太大，

例如，
S1托爾茲一船人遇到阿謝拉特的襲擊，
雖然托爾茲強如神，
感覺一人要殺光阿謝拉特也是可行的，
但阿謝拉特狠起來的話，
其實一開始叫峭壁上士兵放箭就好，
就算托爾茲再強，船上的其他人也會死，
所以這樣的犧牲自己換取自己兒子等他人存活，
以邏輯上來講是合理的，
完全沒有煽情做作的感覺，

再來托爾芬跟著阿謝拉特四處征戰，
雖然托爾芬的目的是要殺掉阿謝拉特復仇，
但阿謝拉特也同樣是在利用托爾芬的戰鬥能力，
而托爾芬能有這樣被利用的價值，
也是他自己靠著血汗淚苦練得來的，
以邏輯上來講也是合理的，

最後，
阿謝拉特為人狡詐多謀，
這樣的人通常能在戰爭中活到最後，是合理的，
相反的，阿謝拉特確實也是一個有情感血肉的人，
心中一定也有不能被踐踏的那一塊，
所以最後選擇為了一口氣殺掉國王而非妥協活下來，
也是合理的，

第一季在看的時候，
讓我有種在看冰與火之歌的爽感，
劇情不拖泥帶水、邏輯合理、情緒豐富而不煽情，


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再來反觀S2，

雖然我知道這一季主軸是在描寫戰士放棄廝殺後的心理轉折，
但劇情上太多不合理和矯情的地方，
真的讓人很難入戲，

農夫艾納爾和托爾芬的救贖之路，
說到底根本就是運氣值點滿才造就出來的，

開局就遇到一個講道理、心腸軟的農場主，
達到一定產值後還答應讓他們返回自由身，

再來，
農場主小兒子原本要殺了這兩個練膽，
剛好小兒子又是個孬種，下不了手，
換其他人要動手時，
又剛好遇到講義氣的蛇制止，
換做一般人，早就變兩具屍體，完全沒有後續了，

後來，
農場幫工跟這兩人打成一團，
又剛好有大善人前奴隸自由人幫忙，
最後全身而退，

沒想到後面還有更扯的，
艾納爾跟女僕阿奴納在那邊眉來眼去的，
到底奴隸哪來這種膽識?
正常人被抓包早就被處死了吧，

後面帶出阿奴納前夫的劇情也是很扯，
一個逃亡奴隸殺了一堆人和蛇的五個手下，
結果共犯艾納爾、托爾芬、阿奴納還能像沒事一樣，
只是被綁著而已，
雖然阿奴納最後被農場主打死，
但在那個年代根本剛好而已，

更別提還有農場主老爸這個世紀大善人，
幫忙奴隸逃亡、躲藏犯人，
這不是運氣值開掛的話是什麼?

雖然漫畫本來就很多這種幸運值點滿的劇情，
但剛好第一季是那樣的現實殘酷，
對比下來，第二季真的像童話一樣，

若是用這種主角靠著幸運苟活下造就的大悟大徹，
自己是覺得是毫無說服力共鳴可言，
反而是在阿奴納死後，有種終於爛戲演完的解脫感，

真的覺得第二季很可惜，
要是托爾芬是在跟第一季一樣殘酷現實的環境中悟出大道理的話，
就真的是神作，


最後小小吐槽一下，
托爾芬也真的是悟性很低，
要怎麼成為一個真正的戰士?
其實就是學他爸那樣子啊!
希望托爾芬不要走偏成四不像。





※ 引述《ParkChanWook (柳允進Jinny的狗)》之銘言：
: 剛看完16 17兩集
: 尤其17 真的直接封神了
: 哭爛
: 16集阿努捏承認自己只是想和戈達有個夢想
: 這個簡單的夢想在大時代下卻顯得卑微
: 17集最後哥達在現實與夢境中表現手法真的神神神
: 把哥達這個角色的心境交代得很好 從一個殺人狂變成一個立體的角色
: 整集的分鏡和光影也做的無懈可擊
: 第二季看到目前沒有一集是覺得無聊的 太神了吧
: 就算純文戲回也是緊緊抓住觀眾的心
: 太好看了八
: 17集我個人覺得和S1阿謝拉特殺國王那集一樣讚
: 太神

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.185.113 (臺灣)
※ 作者: Sechss 2023-05-30 17:35:01
※ 文章代碼(AID): #1aTSD8hw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685439304.A.AFA.html
※ 同主題文章:
[討論] 海盜戰記第二季比第一季更神
05-25 20:21 ParkChanWook
Re: [討論] 海盜戰記第二季比第一季更神
05-30 17:35 Sechss
推 thesonofevil: 你這樣比的話 第一季托爾芬那年紀死跟在海盜團後面沒死 也是很扯啊 阿謝特拉沒殺他 也是很運氣阿
不能這樣比吧 應該是比在既定背景架構下 人物採取的行為跟結果是否符合邏輯與情感1F 05/30 17:37
→ circuswu: 其實以你的邏輯，阿謝拉特沒下令放箭跟"剛好"想看托爾芬能長成什麼樣子也都是運氣好啊5F 05/30 17:39

我自己把這邊理解成托爾茲以自身的強大犧牲換取其他人的性命，

阿謝拉特沒殺托爾芬，是他真的打從心底崇拜托爾茲，
以阿謝拉特後來劇情的人格描述，一點都沒不合理，

而托爾芬也真的很努力磨練自己的實力，
才讓自己有在戰場上有被阿謝拉特利用的價值，
要是只會喊著復仇卻擺爛什麼事都沒做，
也不可能活這麼久，

但第二季，
沒人知道托爾芬的背景，托爾芬也沒有展現出強大的實力，
只是擺爛著態度去面對農場的事，
沒這些條件下卻能活下來，除了幸運，沒有其他的，
至於那個艾納爾能活下來就更沒邏輯了。


推 pgame3: 連載那時候一票觀眾（包括我）想要的戰士：https://i.imgur.com/kFKsZZB.jpg
所以一律推薦左轉維京和最後王國，不然討論這個超容易吵起來7F 05/30 17:43
[圖]
※ 編輯: Sechss (114.43.185.113 臺灣), 05/30/2023 18:01:20
→ poeoe: 照這種講法第一季也滿滿都是運氣好啊 拿這個出來提毫無意義11F 05/30 17:54
推 lovkaf: 托爾芬一開始要殺阿謝拉特，阿謝拉特心腸不軟早就把他殺了13F 05/30 17:56
剛殺死人家老爸，
而要殺自己的還是個小孩子，而且還察覺到完全能反制，
沒殺托爾芬不合理嗎?
→ poeoe: 真的要講現實 托爾芬砍了庫奴特一刀就該被處刑了 哪來第二季14F 05/30 17:56
不難理解吧，
阿謝拉特犧牲自己保全王子的王位，
而王子也知道托爾芬對阿謝拉特的重要性，
放過恩人重視的人，不合理嗎?
※ 編輯: Sechss (114.43.185.113 臺灣), 05/30/2023 18:05:43
※ 編輯: Sechss (114.43.185.113 臺灣), 05/30/2023 18:07:08
推 poeoe: 都要當王了 還要在意這種恩人的小事 才是真的童話啊16F 05/30 18:07
他當下確實是個剛從童話心境走出來的王啊XD

就算有人嫌第一季托爾芬沒死的理由牽強，
但至少都還算是能找到個理由，

第二季一堆劇情，除了幸運之外，
完全找不到任何理由...
※ 編輯: Sechss (114.43.185.113 臺灣), 05/30/2023 18:12:55
→ kurod800: 最後還不是被諾曼第征服者威廉一鍋端...17F 05/30 18:12
→ poeoe: 所以第一二季都是童話啊 跟冰與火之歌沒什麼相似度了18F 05/30 18:14
推 pgame3: 不過仔細想想作者要讓托爾分帶這種心態上路，他還真的只有文蘭可以去，躲去歐洲任何地方讀者得到的結論只會有托就算躲過這一輩，他下一輩的人還是選擇被賣被殺還是拿起武器找個領主入夥19F 05/30 18:14

所以他爸一開始的作法其實就是整篇講的：真正的戰士，
有著強大實力，但不主動去傷害人，會拿出來保護自己重視的人，
能避戰就避戰，
帶著自己的家人逃去沒戰亂的地方，
最後不幸被前戰團找出來，
就犧牲自己換取其他人性命。

畢竟戰爭的規模之大，
不可能一己之力就停止戰爭，
最好的辦法就是躲起來安養天年，
等戰亂結束了再回歸社會。
※ 編輯: Sechss (114.43.185.113 臺灣), 05/30/2023 18:21:04
→ pgame3: 其實很好奇，如果托爸真的就只是被逼去幫約姆湊人數打仗，他回程領的就會是一群見血老兵了，他不知道做何感想23F 05/30 18:24
推 Mochicanfly: 我是覺得沒什麼不合邏輯的點
第二季角色行動邏輯是能讓這個故事成立的
就算是後面共犯那邊托跟艾被只被綁起來
那也是為了等主人回來定奪他們的罪名啊
（後面放掉我覺得是因為與雷夫的約定與被克努特搞到（個人想法25F 05/30 18:24

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