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作者 Satoman (沙陀曼)
標題 Re: [問題] 機戰IP 確定死透了嗎？
時間 Sat Dec 23 23:24:50 2023

※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: 而且30我真的覺得沒什麼不好的，能關掉UI看全畫面的戰鬥演出我就覺得很棒了


推 andy0481: 30我覺得是好嘗試 但劇情寫差了 就算分段跑也應該要要有一定融合度的支線在跑才對 而不是各跑各地12/23 21:52
→ DarkKnight: 30劇情割裂感是歷代之最12/23 21:53



我也是30不錯派的，雖然沒超越以前經典幾作，但是個人感覺近年來只輸V吧。
(雖然我還沒玩T，所以能比較的只有V和X ==)


30劇情被說割的原因與其說是遊戲系統，
不如說是這次劇情本身找不到主軸，而這個原因又和參戰作品的選擇關係很大。



講白一點，以30年紀念作來講，這部機戰沒有危機感和悲壯感 ==




我第一款機戰是阿法，當年第一關新手教學就是勇往直前Exelion碰到宇宙怪獸。

我記得關卡內容是打一打前面幾隻雜魚，之後跑出半個地圖的敵方增援，搭配這個BGM：

https://www.youtube.com/watch?v=pXok856JbD0


就算當年還沒看過原作，日文也看得懂漢字，
但是馬上就感受到那個機人作品特有的危機感和悲壯感。




之後的阿法3則是開頭沒幾關就打勇者王的機界31原種，
下一關直接看到被打到腰斬殘廢的SRX。

也是整個危機感直接拉滿，直接告訴你地球快GG了。





然後30的感覺則是……滿級大學長們帶學弟妹歡樂虐菜？

再講白一點就是敵人在劇情裡真的很沒威脅性，
而一堆劇情過短的參戰作品又很難給劇情營造主軸。




30的敵人大概長這樣：


吉翁殘黨
大概是歷代殘黨裡最殘的，基本上只能算恐怖組織等級了。
然後NT原作劇情短，本身也不是很有趣。

如果巴納吉最後能把被封印的獨角獸開出來可能還有點爆點，
只不過他最後就在那邊銀彈打手槍混過整部 ==



贊斯卡爾帝國
理論上算是真實系敵人的一大勢力，只不過因為原作是那個鋼彈V，
所以整體表現完全沒有危機感，特別是原作死人橋段這次是無條件迴避。

整個帝國對於劇情最大的貢獻，
大概是讓阿學長和卡學長表演一次你們全軍被我們兩個人包圍了 ==




機械獸
原作INFINITY是劇場版，所以劇情本身就偏短沒辦法扛太多主線。
而且魔神系的敵人在黑暗帝王被ZERO嚇尿之後，本身就有種你們還敢下來啊的感覺 ==




侵略者
其實是本作威脅性最大的敵人，但是世界最後之日已經參戰到爛了，
所以也不敢讓他們有太多戲份 ==

說真的，
比起已經價值幾乎被榨乾的世界最後之日，30應該選蓋特devolution當正篇而不是DLC。
這部劇情可以和gridman有非常好的互動，結果被放DLC只能說很浪費 ==

好啦，我知道你們想賣真蓋特飛龍的模型 ==




波賽達軍
原作重戰機是發生在和地球沒關係的太空歌劇，基本是硬被拉來侵略地球的 ==
劇情當然沒什麼發揮，應該說能掰出來已經盡力了 ==

然後實際遊戲難度的威脅上也沒有當年的銳氣，就是一群大眾臉雜魚。




齊爾茨斯庫蒙王國
先不講原作復活的魯路修劇場版也太短的問題，
這群人出來鬧事的理由只是傭兵沒仗打面臨失業所以要鬧。

放在機戰，就是到底是誰給的勇氣讓你們覺得失業比喪命還嚴重 ==




勾爪男
槍與劍二次參戰本身劇情有被削減，
又因為原作本身規模較小所以也很難當作什麼重大危機，頂多就來亂的繳屎棍。



雷阿斯的敵人
嗯，二次參戰、原作是CLAMP，你們懂的 ==



甲羅武德王國
原作騎士魔法雖然以現在的標準來看沒那麼龍傲天，
但是以機戰作品的標準來看可說是超傲天 ==

然後被艾傲天虐爆的敵人竟然膽敢跑來地球求虐，只能說到底是誰給的勇氣……(以下略。



烏魯加魯
算是扛起來這次壞壞外星人的敵人定位。

原作銀河機攻隊劇情算中規中矩，只不過因為叫好不叫作只能用劇場版收尾。
一些伏筆都沒有收。

外加這部原作地球方沒那麼弱，原作本身劇情也偏詼諧，所以也很難營造出悲壯感。

然後我沒記錯的話這部劇情被30砍了一堆，有一個重要角色好像完全沒出現，
外加本來後來有機體的公主竟然只有支援，整個超混 ==



茜的怪獸
原作Gridman青春群像劇，外加又是虛擬世界所以導致整個作品和其他作品互動很尷尬。
只能說如同上述，如果蓋特devolution正篇參戰應該會有趣很多。

然後茜妳很努力了，怪獸被一群牛鬼蛇神輾過去不用太自責 ==



霸界王
算初期比較有威壓感，但是一樣有劇情篇短的問題，外加一堆東西被閹割。
只不過能用只有小說漫畫原作的狀態補完已經算有愛了。




勇者警察我沒看過原作，就不評論了。




原創敵人的部分，我只想問「啊是問夠了沒？」，
標準來亂的，X的魔法敵人和大烏龜都比這群問問人有趣和威脅性。




只能說近期一些參戰效果不錯的作品沒能趕上30，
要不然就是塞DLC。


如果之後86、Muv-Luv、水星的魔女、DYNAZENON能參戰，
搭配30DLC的鐵血孤兒、櫻花大戰、新幹線，
再找個好一點的編劇應該是能湊出一部不錯的新機戰。


就看笨呆是不是在等金剛戰神新作，配合蓋特ARC湊齊新御三家再弄機戰新作了。

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(と・てノ)  翼龍欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.184.31 (臺灣)
※ 作者: Satoman 2023-12-23 23:24:50
※ 文章代碼(AID): #1bXll4f7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703345092.A.A47.html
推 defenser: 你倒數第二句就是機戰最大的問題，劇情掰不下去了1F 12/23 23:30
推 gungriffon: 能寫的能變化的都玩過了 包括魔王是自己人 自己是反派2F 12/23 23:31
→ defenser: 就像異世界轉生爛大街一樣，機戰要融合不同系列作的劇情3F 12/23 23:31
→ gungriffon: 勢力出生 之類的4F 12/23 23:31
推 dogbydog: 不如b社老老實實把GG UC紀元完整做一次5F 12/23 23:31
→ r02182828: 劇情算最不嚴重的問題了吧 反正你敢出玩家就敢買6F 12/23 23:31
→ defenser: 走法就那幾種，想走悲壯全滅也都被以前作品悲壯過了7F 12/23 23:32
→ gungriffon: 30遊戲中有難度的反派就波賽達軍跟勾爪男 可是勾爪男8F 12/23 23:32
→ Satoman: 機戰劇情不用太多變化吧，V也只是老實的老梗重用9F 12/23 23:32
→ gungriffon: 那邊撐不起那個氣場 只是一堆找死的樂子人而已10F 12/23 23:32
→ Satoman: 劇情評價最頂的UX其實劇情骨幹也是老梗，但是互動好加分11F 12/23 23:33
→ dreamersin: 以前每代我方都是毀天滅地的，說有危機感也只能笑12F 12/23 23:33
→ gungriffon: 然後我方一個比一個鬼神 現在Ace能力沒有個1.2倍火力都不敢說自己是王牌駕駛員了13F 12/23 23:33
推 eva00ave: 但30在跨界角色互動上（雖然是一組一組的）比之前表現得好多了或許是因為艾爾在還是怎樣
雖然打通後主線根本沒有通關感
但是整體而言我玩的很 開心
比起x和t中間有某整段無聊的體驗能挑選就很不錯了
特別是vtx有重複上場到膩的系列等等15F 12/23 23:34
→ gungriffon: F跟alpha那時期的機戰大家都掛在隆德貝爾下但其實也只大多是等到要演你那部作品的劇情才有劇情上的互動21F 12/23 23:35
推 qsx889: 暗之帝王：以前年代多和平 現在對面站的魔神ZERO 蓋特皇帝到底什麼鬼23F 12/23 23:35
推 minoru04: 阿法三永遠記得那個開場動畫 衝進足以遮住全宇宙的怪獸群 壓力超大25F 12/23 23:36
→ gungriffon: 像EVA 第三新東京市演了一下序章就加入隆德貝爾四處晃27F 12/23 23:36
→ Soulimana: 原創敵人超廢 然後DLC關卡超無聊 但其他的我覺得不錯28F 12/23 23:36
→ gungriffon: 等到要演下一階段劇本才又跑一下 中間頂多就拿真嗣玩梗而已29F 12/23 23:36
推 andy0481: V就融合的好 至少只有三個世界觀跟三大群敵人要扁
30就是敵人都各玩各的 結果一堆敵人都只是殘黨小國==31F 12/23 23:36
→ gungriffon: 30原創雜魚是真的很不用心 機體都長一個鳥樣33F 12/23 23:37
→ qsx889: 阿法三有被嘴外星人 怪獸都殺過來了你們人類還在互噴核彈34F 12/23 23:37
→ Satoman: 對，阿法三的開場動畫氣氛也很足夠，整個悲壯感很充足35F 12/23 23:37
→ gungriffon: alpha時期就是機戰聲勢最旺的時期了
都還煞費苦心做OP動畫 現在哪有這東西qq36F 12/23 23:38
→ Soulimana: 而且連最終boss都醜....另外DLC找野澤奶奶我覺得很出戲38F 12/23 23:38
→ qsx889: 還有合體動畫39F 12/23 23:38
→ gungriffon: 最後一次有op動畫的機戰是哪一部?40F 12/23 23:39
推 andy0481: 對 30的外星人怪獸異世界人也都殺過來了 這邊還有一堆人類在那邊鬧 整個劇情就是一個問號 全部問題交給聯邦XD41F 12/23 23:39
→ eva00ave: z3?還z243F 12/23 23:39
→ gungriffon: 就跟公司開始砍福利一樣 衰敗的象徵44F 12/23 23:39
→ eva00ave: 30整體而言是大戰後的世界
老實說聯邦總算有作用也很重要啊
不然之前只是拿來炸掉的背景版而言45F 12/23 23:41
推 fullcolor: 爛梗無所謂阿 重點是鋪陳和演出阿 現在作品這麼多 真有哪幾個是完全新梗的48F 12/23 23:42
推 qsx889: 30我是感覺他可能是遊戲系統關係 整個劇情模組化素食感很重 另外劇情方面為了”迎合時代”有些角色風格跟原作不太相同了只有畫風留著而已
*速食50F 12/23 23:42
推 qd6590: 現在只求W重製 其他都沒關係了QQ54F 12/23 23:43
→ qsx889: W我老實跟你說 不可能55F 12/23 23:44
→ DarkKnight: 最終BOSS比T好多了 任何BOSS都比T好
就連大樹恩殆也比T的老頭好56F 12/23 23:44

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