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作者 Exmax1999 (兩千)
標題 Re: [閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?
時間 Mon Apr 14 09:53:29 2025

我以為這很容易分

長期來看期待值>0就是投資 期待值<0就是賭博

並不是只要沒有100%就一定不是投資

例如今天丟一顆骰子

丟一次花10元 丟出6可以拿100元

丟出1-5什麼都沒有

那你每丟一次期待值有16.6元 扣掉成本是6.6元

你覺得這叫賭博嗎？ 當然不是

但你只丟個10次 一次6都沒出現的機率有15%

也就是花了100什麼都沒拿到的風險 風險還是存在

但你如果丟100次 1000次 一萬次呢？

長期來看會賺=投資 就是這麽回事

但是這個長期是多長期呢 就很難說了

所以就算是投資 （短期）賺不回來也是沒辦法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.166.177.223 (日本)
※ 作者: Exmax1999 2025-04-14 09:53:29
※ 文章代碼(AID): #1d_6gRV2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744595611.A.7C2.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?
04-14 08:39 keel90135
Re: [閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?
04-14 09:15 A98454
Re: [閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?
04-14 09:53 Exmax1999
Re: [閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?
04-14 10:27 kctrl
※ 編輯: Exmax1999 (126.166.177.223 日本), 04/14/2025 09:55:03
→ peterisme17: 是詐騙吧，哪有這麼好賺的1F 04/14 09:55
推 senas: 如果有內線可以改規則讓你期望忽然變負的，然後忽然又變正的
有內線這種事就代表你期望值只自己覺得2F 04/14 09:57
→ EXIONG: 多少人開餐廳連期望值都不會算的 輸了找理由下台階而已 乖乖領薪水啦
為了加薪2千上夜課的魯蛇多的事5F 04/14 09:59
→ qss05: 有些人也算的很精明啊，然後遇到新冠…大環境不可抗力的事很多8F 04/14 10:00
→ npc776: 武漢肺炎或貿易戰終會結束 人類的經濟史就是不停向上10F 04/14 10:01
推 senas: 如果有內線讓你丟一次變一元，三天後變十五元，那你算期望值也無法11F 04/14 10:02
→ npc776: 如果你相信人類長期是衰退的話 還不快去回收場撿可樂瓶蓋13F 04/14 10:02
→ wzmildf: 一個逆勢變化就承受不住的話，那就是自己自認的"投資"方式有問題啊，這也沒辦法14F 04/14 10:03
推 Wardyal: 那假如期望值 = 0 呢16F 04/14 10:03
→ BOARAY: 骰子不是本來就是了嗎17F 04/14 10:03
推 wei115: 內線也只是局部 從整體來看大盤的趨勢就是在漲18F 04/14 10:03
→ npc776: 期望值=0那叫做課金19F 04/14 10:03
→ sokayha: 我想起之前股版有人貼的 打開久久沒有操作的股票app帳號所以收益是+-0% 然後寫說你的操作贏過90%的人一類的 上一波全股票大跌的時候20F 04/14 10:04
→ qss05: 漲的時候哭腰自己都沒賺到，跌的時候說空手贏80%XD23F 04/14 10:07
推 seaEPC: 有聽過聖彼得堡悖論嗎？丟硬幣,如果正面給你1元,反面就再丟一次,如果正面就給1*2元,反面再丟...以此類推.這遊戲
期望值是無限大,但你願意比如說"投資"個1千塊玩這遊戲嗎24F 04/14 10:11
推 jympin: 股票本質是把錢交給你信得過的公司 幫你賺錢 長期來看就是能賺 賠錢就你眼光不好 當然市場有太多變數不可預測 但說是賭有點太二分法了27F 04/14 10:11
→ bnn: 試定義長期30F 04/14 10:12
推 senas: 大盤跌一次30年後漲回去，整體趨勢也是在漲，你人生有幾個30年？31F 04/14 10:12
推 marktak: 你覺得大於零事實上被通膨吃光了33F 04/14 10:12
推 alpho: 定期定額其實就是這個概念34F 04/14 10:13
→ bnn: 至於人類史長期成長 你死了之前沒漲回來對你有用嗎35F 04/14 10:14
→ jympin: 30年漲不回去 這種市場就沒必要進了啊 世界上這麼多股市36F 04/14 10:14
→ npc776: 你這30年有繼續投入的話就吃的到阿 當然對你解釋這個很難37F 04/14 10:15
→ starsheep013: 20,30年內你都不覺得看好的市場，你不逃去留在這幹嘛38F 04/14 10:16
→ npc776: 貴大國就算這波被打爛回去吃草 30年後也一樣爬得起來 安啦40F 04/14 10:16
推 AndyMAX: 股票有期望值啊 ROE41F 04/14 10:22
→ syldsk: 結果是非公正骰子42F 04/14 10:22
推 clou: 問題就是實際期望值你得不到阿 賭博的人也有他自己的期望值43F 04/14 10:22
推 aaasss6622: 非公正再說吧 穩定且長期就是投資基本 降低短期因素44F 04/14 10:23
推 senas: 台股1990從12000點跌到2000的時候，不知道有幾個看出它會跌30年不要進場，用講的都很簡單45F 04/14 10:24
→ npc776: 用作的更簡單 定期定額開好去睡覺就行了 你只看點數 忽略了股票本質是公司的營運 獲利會回饋 實際上不需要蹲30年47F 04/14 10:25
推 senas: 那你就就等阿 看它變壁紙還是獲利49F 04/14 10:30
推 sokayha: 公司也是會下去的 而且比想像的快 不管是主機板、面板、安卓手機 你覺得前景無限的時候大概差不多已經準備下去了50F 04/14 10:30
推 busman214: 結論：買指數基金才是投資52F 04/14 10:36
推 iam0718: AMG也算蠻久了說 三家都超過30年了53F 04/14 10:36
→ starsheep013: 1990台股只跌半年吧，二月萬二同年十月剩兩千，假設你真的衰剛好all in在萬二，抱三十年剛好台股回萬二，多抱一年台股已經萬六了54F 04/14 10:43
推 Hosimati: 所以叫你開定期定額再去睡，不要再只會取一年來假設了沒人叫你1990all in抱30年
你1991繼續定期定額 1992繼續 1993繼續57F 04/14 10:46
推 senas: 那加油 你要抱30年是你家的事60F 04/14 10:51
→ npc776: 不然是你家的事嗎 投資本來就對自己負責而已
你扛不住股票 選擇銀行定存或房產什麼的也都隨便你啊61F 04/14 10:52
推 senas: 那很好啊 我祝福你63F 04/14 10:55
→ starsheep013: 你真的照紀律投資哪要抱三十年，隨便開個大家最愛0050試算，2007年七十塊2008年腰斬剩三十塊，花十年才漲回七十塊，從2007年開始投十年錢，結算總報酬率45%
你真的照規劃走不恐懼不貪婪，台股萬二觸底再漲回來的這段日子，會賺到笑出來吧64F 04/14 10:57
→ KimWexler: 還原權息的話台股應該在200x那段就超過1990年了
只會看點數真的建議就定存
甚至可能在.com泡沫票掉前那次破萬就超過70F 04/14 11:03
推 allen20937: 每個喜歡說在XX年投入要等過XX年才解套的都有個盲點他們只會假設在高點單筆歐印，之後就絕不再投入任何資金，問題這就不是定期定額了啊，真的DCA應該是持續買入，所以實際上解套的時間不像那些人宣稱的需要這麼久73F 04/14 11:07
推 kctrl: 複利的效果最恐怖的是後期，隨便算一下都知道，當你錢滾錢77F 04/14 11:14
推 as981134: 對大部分人而言是賭啊，因為大部分人買股票就是沒在研究不看財報，就是看一下這公司在幹嘛然後就買了78F 04/14 11:15
推 gm3252: 你會怕股票不然也可以買個中古屋貸三十年阿80F 04/14 11:15
→ kctrl: 底標達到之後，躺著都比工作賺的錢還多很多81F 04/14 11:15
推 zzz50126: 所以senas完全不做任何投資喔 真的假的82F 04/14 11:15
→ gm3252: 自住或租金隨便收放長期一樣贏83F 04/14 11:15
→ kctrl: 當然如果你會怕，那就不要參與這個遊戲
但這個市場興衰也就跟你無關了84F 04/14 11:15
→ zzz50126: 不做投資就是文章內說的期望值<0喔 賭更大風險更高86F 04/14 11:16
推 obeytherules: 股票就不是零和 雖然像賭博但本質不是87F 04/14 11:17
→ zzz50126: 只放現金就是賭通縮 機率極低風險極高收益極低88F 04/14 11:17
→ npc776: 空手至少比少年股神賠的少 最多被通膨吃錢而已 也不是壞事89F 04/14 11:17
→ kctrl: 但你還是要面對怎麼靠你工作的薪金解決通膨跟生活問題
以及最重要的，退休之後沒有收入來源怎麼活得有尊嚴的
人生最後的關卡90F 04/14 11:17
→ KimWexler: 少年股神是極少數 只贏極少數真的不是壞事嗎93F 04/14 11:18
→ npc776: 那種東西30年後再來煩惱就好了 30年後就真的沒有30年可以抱了 反正錢都是自己的 你自己對自己負責94F 04/14 11:19
→ starsheep013: 少年股神在這波應該人口清零了吧，要很久才會長回來96F 04/14 11:20
推 Hosimati: 很奇怪，某人只會講花30年漲回來，就是打死不理別人講的持續投入
隔年折半，你有持續投入 你的成本早就往下攤了，誰還跟你三十年98F 04/14 11:25
→ qss05: 想想包牌樂透的，是不是也是一種定期定額102F 04/14 11:36
→ npc776: 樂透又沒基本面103F 04/14 11:38
→ jympin: 不論幾年漲回來 不論V底U底 只要定期定額 回半山腰就已經回本 後面都是淨賺的 更別說長期向上的股票 股票長期要輸真的很難啦104F 04/14 11:40
推 senas: 你覺得你攤的回來就去買阿
市場怎麼操作 你覺得穩就好阿107F 04/14 11:40
推 AkiMinoriko: 長期投資大盤賺來的就是忍耐中間下跌過程的痛苦換來的報酬，會害怕一時下跌，過不了坎的也不用說了乖乖回去定存吧109F 04/14 11:43
推 lifehunter: 你要確定你那骰子是客觀骰子 還是被人灌了鉛耶112F 04/14 11:48
推 zzz50126: 對啊 我買了啊 但我還是勸你至少去看一下周冠男的持續買進 雖然不完全正確 但對於啟蒙非常有幫助113F 04/14 11:52

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