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作者 s386644187 (痕君)
標題 [閒聊] 兩晉南北朝的名將第三強是誰？
時間 Sat Feb 22 21:14:23 2025

邊荒傳說的慕容垂
https://i.imgur.com/m9ZxFwq.jpeg
[圖]
被稱為北方第一兵法家(不過書中常吃鱉)

南方第一兵法家應該就是後來的劉裕了
https://i.imgur.com/xfzCgDV.jpeg
[圖]

現實中不能說公認，但首推這兩位的也不少，古代的北魏皇帝就和名相崔浩討論他倆誰強，
崔浩推劉裕。

若排除這兩位，能和他們比肩的第三人，誰最適合？

單論現代知名度，蘭陵王還超過這兩位，不過早死能表現的機會太少了
https://i.imgur.com/KjfCmMX.jpeg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2025-02-22 21:14:23
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740230065.A.51E.html
推 Owada: 王猛或石勒吧1F 02/22 21:16
→ leeberty: 田中芳樹跟毛澤東最愛的陳慶之2F 02/22 21:17
推 Euglena: 北魏太武帝拓跋燾吧？慕容垂可能還不如拓跋燾。3F 02/22 21:19
推 vandervaal: 西晉初期的馬隆也很猛，但應付的對手強度我不太清楚4F 02/22 21:19
→ s386644187: 拓跋燾起點有河北，應該沒白手起家的爺爺強，而他爺爺會怕慕容垂5F 02/22 21:21
→ NARUTO: 蘭陵王沒靠入陣曲 應該不可能比劉裕與慕容垂有名7F 02/22 21:21
推 iamoldtwo: 王猛.武廟保證.300萬人滅1000萬人.其他大多以強打弱8F 02/22 21:22
→ NARUTO: 劉裕光是劉宋開國皇帝與開啟南北朝時代就夠知名了9F 02/22 21:22
→ s386644187: 蘭陵王有電視劇還有遊戲加成，現代民間聽過蘭陵王的應該比較多==10F 02/22 21:24
推 Owada: 說實話 我一直覺得劉裕的對手很弱
孫恩盧循就不說了 打一個超弱的南燕和崩潰邊緣的後秦12F 02/22 21:27
→ s386644187: 毛澤東其實比較推韋睿
確實單論北伐碰到的對手，沒有桓溫遇到的恐怖
劉裕打內戰比較秀強度，兩千人起兵推翻如日中天的桓玄14F 02/22 21:28
推 Owada: 我只能說 我比較喜歡謝玄18F 02/22 21:33
推 waterQAQ: 慕容恪？19F 02/22 21:36
→ s386644187: 不過劉裕也有用車陣打爆了北魏騎兵，讓崔浩大力吹捧，起碼強度是北魏都認證，可惜急著回去，沒機會和更強的國家對決20F 02/22 21:36
推 aegis43210: 王猛23F 02/22 21:39
→ s386644187: 王猛三票了24F 02/22 21:39
推 dodoorca: 爾朱榮25F 02/22 21:46
推 gm79227922: 高洋？26F 02/22 21:58
推 f40075566: 劉裕沒話說27F 02/22 22:06
噓 tony332976: 300萬跟1000萬人是什麼鬼28F 02/22 22:10
→ s386644187: 那樓說的應該是人口，王猛滅掉的前燕有統計戶口接近一千萬，不過前秦沒記載多少人口29F 02/22 22:12
→ Rain0224: 邊荒傳說裡謝玄地位被擺得很高，幾乎是完人，但可惜早死31F 02/22 22:15
推 iamoldtwo: 不愧是你,一看就知道我在說啥.出自中國人口通史
百家講壇風雲南北朝苻堅也有提到,但我忘記哪集32F 02/22 22:25
推 oriole5566: 謝安謝玄叔侄不香嗎？34F 02/22 22:44
推 aegis80728: 陳慶之吧35F 02/22 22:48
推 Athchen: 王猛 慕容恪36F 02/22 23:15

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