作者 gtfour (朱兆蘭)標題 Re: [討論] 如果是鐵華團拿到一堆魔劍會比較好嗎時間 Fri Mar 21 06:01:37 2025
※ 引述《astrayzip ()》之銘言:
: 標題: [討論] 如果是鐵華團拿到一堆魔劍會比較好嗎
: 時間: Thu Mar 20 21:45:21 2025
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: → gtfour: 也沒有說不強啊 拿來黑幫間火併算是滿強的了 但是對上正規 03/20 22:09
: → gtfour: 國家精英部隊 就輸得一踏糊塗很正常吧 鐵華團就是插手了它 03/20 22:09
: → gtfour: 們不該插手的七星內鬥的事 去當了敗者方的僱傭兵 03/20 22:10
: → gtfour: 我看到後期倒有種 看到久留美開槓桿遇到黑天鵝暴死大賠一 03/20 23:55
: → gtfour: 億日元 走投無路只想上吊自殺的崩潰感 說實在滿爽的 被空 03/20 23:56
: → gtfour: 頭支票吸引 就在美中爭霸裡 把籌碼全壓中國的死賭鬼 看他 03/20 23:57
: → gtfour: 們輸光暴死真的感覺滿爽的啊 03/20 23:57
: → gtfour: 重點不在於鐵華團拿了什麼 鐵華團對大局的影響力極為有限 03/21 00:01
: → gtfour: 那美中台來說 鐵華團可能還不及台的影響力 偏偏鐵華團被火 03/21 00:05
: → gtfour: 星之王這個香噴噴的空頭支票吸引 跑去壓注了實力如中國的 03/21 00:06
: → gtfour: 巧克力一方,去硬抗實力如美國的鬍子哥,那你不暴死誰暴死 03/21 00:07
: → marinetauren: 這垃圾劇情就算給拿了魔劍也是會強制走敗亡結局啦 03/21 01:07
: → marinetauren: 講說壓寶的這提案一點也不吸引人沒強行降智怎會接受 03/21 01:09
現實裡的美中
一個是保護你的老大哥 另一個是侵略你的惡鄰
都還有很大一群聲音鼓吹說應該壓寶在中國身上了
與之相反
在鐵血劇中的巧克力向來親善鐵華團
鐵華團跟鬍子哥過往卻有些衝突
巧克力丟出火星之王這個香噴噴的空頭支票
就讓團長忘記巧克力跟鬍子哥真正軍力上的對比有如現實裡的中美差距
把全部身家都壓注在巧克力能打贏這一邊啦
這真的是被編劇強行降智嗎?
還是黑道8+9團長在先失去智力參謀後
然後又失去黑道靠山及其友好團體後
正處於一個對未來前途迷茫的狀態
結果就被火星之王這個名號誘惑得讓貪婪蒙蔽了理智
最後做出了如此愚蠢決策毫不令人意外呢?
有一點我一直覺得奇妙,明明鐵血末期的展開,
跟fx戰士久留美玩炒匯爆死差不多一樣是自己選的結果,
結果大家看久留美暴死就叫好,還稱讚這是什麼警世的恐怖漫畫,
但對待鐵血時卻換了一付態度,爛尾什麼的罵聲不絕。
這或許是因為久留美玩炒匯的對賭方是看不見具體對象的整個市場波動,
所以觀眾能清楚明瞭會爆虧成這樣都是久留美自己的錯,
而反觀鐵血這邊,巧克力先是有悲苦的童年遭遇,
看他翻身上位有種底層小人物成功逆襲的爽感
在第一季裡,他也數次扮演著號角背骨仔的角色,
利用但也暗助了鐵華團一方,給喜歡鐵華團的觀眾們刷了一波好感
(雖然在偏好喜歡像是反逆的帝國、鐵血裡的號角這種強大反派組織的我看來,
巧克力的那些背骨行為還挺讓我反感的就是了,
背刺從小玩他的變態養父我支持,但對待對他抱持好意的兩位童年玩伴
那樣子背叛對方,讓我覺得他這人還滿噁心的)
然後到了第二季裡,又出現了一位明確是和主角方做對的boss-鬍子哥。
造成主角群悲慘下場的不再是虛無縹緲的市場黑天鵝波動,
而是一個有血有肉有名字的反派角色。
故事裡描述他持有的軍隊戰力很強,但這是賣主角鋼彈的動畫,
製作方顯然不可能去為反派方設計出一堆厲害的機動兵器和有名字的駕駛員
讓他們去把主角群的機體給殺得大卸八塊,那樣的話到底誰才是主角?
所以用物量壓制的魔劍成為合理打敗在近戰所向無敵的鐵華團的方法
在傳統的鋼彈動畫裡,不用去管交戰的雙方真正實力比,
只要主角方成功把對方boss給斬首掉,一切就結束了,
最終就是主角一方獲得勝利。
流星號的魔劍那一發在發射前好像也要搞傳統幹掉boss的模式了
結果它偏偏就不照套路來,射偏了!
總之,原本以為會逆轉翻盤,結果到結局時卻看到主角方他們最終慘敗慘死,
而元兇反派角不但成功上位,而且還真的讓他幹得有聲有色,留下歷史上的美名,
我個人是挺喜歡這種久留美式的自業自得的下場啦,
感覺其中的警世意味很棒
例如不要因為人家隨便丟出個看起來香噴噴的誘餌,
就上當受騙跑去把自己身家全壓注在明顯實力較差的一方
但對於喜歡主角方的人來說,像這樣子的展開的確就是在餵屎。
難怪有些觀眾對鐵血動畫的恨意會那麼深。
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ロラン.セアック:「安心して人々が眠る為に!」
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※ 作者: gtfour 2025-03-21 06:01:37
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→ marinetauren: 鬍子就監督空降下來的機械神為了修正往自己要的劇情用而已 同樣都七星就他能拿出海量魔劍 巧克力方明明先讓他降智不帶魔劍還讓他有莫名的內鬼先拿出魔劍開火 更別說結局鬍子突然就變世界偉人天降民主1F 03/21 06:28
同樣都七星 真正實力上就是天差地別呀
巧克力只是一個新上位的,
鬍子哥早就是號角內部裡經營多年的實力派
就像美中分別是世界第一、第二強
那你會說美中的戰鬥實力差不多嗎?
>有莫名的內鬼先拿出魔劍開火
啊不就是智謀不及鬍子哥這一方嗎?
人家這一招就有了合理使用魔劍反擊的大義名份
巧克力事先完全沒想到表示他就是嫩啊
前早就有鋪陳鬍子哥也是有自己理想的改革派
只是還在蓄積上位的實力,也一直在觀察巧克力是不是值得結盟的改革派隊友
但從巧克力他背刺自己人的行為來看,結論是此人不值得信賴
一個有著改革理想,手腕又比主角方高明得多的實力派來主掌號角
成為世界偉人,施行民主改革,沒什麼好意外的啊
只有長得好看的少男少女才能談對組織進行民主改革嗎?鬍子大叔就不行?
那為什麼台灣的蔣經國晚年時又能做到民主改革呢?
→ sanro: 西諾貼臉射魔劍直接歪,號角雜兵宇宙射直接中,光是這種矛盾就活該被噴爆了。5F 03/21 06:31
因為巧克力這邊是中國的實力,只拿得出1發魔劍,射偏了就沒了
人家鬍子哥是美國的的實力,拿得出無限多發海死你
所以才會說鐵華團跑去壓注巧克力這邊就是蠢笨啊
→ marinetauren: 最後失敗的結局鋼彈也不是沒有過 但過程太智障了
完全沒看人自業自得的爽感 除非只是想看主角被打臉7F 03/21 06:31
→ sanro: 還扯什麼美中久流美幹嘛,根本隨便亂類比啊。9F 03/21 06:38
→ marinetauren: 你一整個軍隊沒魔劍 讓應該內鬼大剌剌的把發射器加魔劍搬上艦然後扛魔劍出擊開火 這要說智謀也太好笑看他後來的反應完全不知道自己部隊有魔劍真的智障10F 03/21 06:46
編劇這邊真的就是要表示巧克力這邊大多是些烏合之眾的智障
而且被內鬼滲透嚴重,所以他的失敗屬於完全合理呀
無論是軍隊硬實力還是手腕用計,他都完全輸給鬍子哥
畢竟巧克力是發現喀哩喀哩沒死,自己的死穴已經被對方所掌握,
逼不得已下才倉促起義的,是屬於狗急跳牆的垂死反撲
鐵華團被邀請加入就純屬被巧克力給坑了
團長根本不明白巧克力跟鬍子哥之間的實力差距,
就稀哩糊塗的加入巧克力這一邊,
直到打了才知道對方兵強馬壯還會用計
而己方則是群烏合之眾,還被內鬼滲透
→ sanro: 無限也不合理啊,有人算過最後那宇宙魔劍射到地面,要幾分鐘的命中時間。
畫面上就真的讓鐵華團站在那發呆,前面還喊「號角突然後撤,情況不對」欸。13F 03/21 06:55
射到地面要幾分鐘又如何?
問題是當主角機體發現大量箭雨時已經來不及閃了
或者說,在高密度的範圍打擊下,根本沒地方可以閃
→ marinetauren: 內鬼到那程度除非整艘船都內鬼才有可能 但也沒演出後續任務達成整艘脫離的橋段 不用想太多 編劇監督就只是智障的想成單人內鬼進去偷射一發魔劍而已17F 03/21 06:59
整艘船都是鬍子哥的內鬼有什麼不可能?
你不要忘記那些原本都是屬於號角的軍隊耶
巧克力是臨時起義,可不是早就預謀好的,
但鬍子哥會把喀哩喀哩這張牌打出來給他看,
就是有拿下他的十足準備了。
巧克力臨時組成的反叛軍隊是屬於有什麼菜都會收的,
他是要如何去斟別那些人是鬍子哥派來的內鬼?
→ sanro: 更好笑的是,內鬼射爆時那整排火光,活像是一排戰艦把推進器排整齊故意給它射一樣,完全不像一根穿刺用鐵籤子的威力。20F 03/21 07:05
的確很可能就是事先安排好的廢棄無人艦,
排隊好在等在那邊讓內鬼去用魔劍射爆的呀
內鬼當然不會真的去射自己人,而是射事先安排好的靶艦
然後鬍子哥向全軍宣告 巧克力方先對我方使用禁武,
因此我方將也以禁武來施行反擊
※ 編輯: gtfour (1.165.158.134 臺灣), 03/21/2025 07:10:37
→ sanro: YT有影片吐槽過了啦,戰場待這麼久的鐵華團會原地發呆?立即追擊或後撤看情況才正常。23F 03/21 07:11
以那數量造成的打擊範圍來說
不論是站原地、追擊或後撤
其實都躲不出打擊範圍,或許才是正解
→ sanro: 合理的失敗觀眾會惋惜,你今天指著不合理的失敗說觀眾壓錯邊,那原PO你也只是「喜歡看人失敗」而已,沒在管劇情合理性嘛。25F 03/21 07:11
我覺得那結果是完全合理的失敗呀
就跟久留美開槓桿的操作遇到黑天鵝然後爆死很類似
誰不喜歡看人失敗呢?不然大家愛看fx戰士是愛看什麼?
你應該喜歡看到鬍子哥失敗吧?但我比較喜歡看到鬍子哥勝利哦
→ marinetauren: 整艘內鬼沒脫離巧克力集團的橋段就不用腦補了 難道內鬼要跟智障巧克力共存亡?拿美中比也是不倫不類28F 03/21 07:12
整艘內鬼有沒有脫離巧克力集團的橋段有什麼需要演出來?
一定要演出來你才會認為那整艘都是內鬼哦?
當被巧克力方質問時,內鬼們一時無法直接脫離,難道不會裝瞎說:
我們也搞不清楚狀況呀,是那台ms駕駛員突然就自己對敵方發動攻擊了!
再說了,他是拿禁武去射敵人,又不是射自己人,
等事後當然知道那是內鬼要給對方使用禁武反擊的藉口,
但當下能立即判斷出來?
我方一發把對方艦隊打出一個大窟窿,已方士氣正感振奮
你要立即當著全軍的面幹掉他,說他是個不聽號令的內鬼!
這樣子做己方士氣只會受挫吧
等到雙方正式近距離接戰後,內鬼再改變識別信號,
很容易就能回到己方了
→ marinetauren: 這場戰爭實質上是統治世界的末日號角中貴族分裂內鬥 才會有後面更智障的玉璽迷因橋段30F 03/21 07:12
舉美中只是在講鬍子哥跟巧克力方的軍事力量對比
有人覺得同是七星就應該差不多
實際上可能就像美中那樣的體量差距
→ Alex13: 問題在用機械降神,就像給群農兵拿弩,直接射死騎士,若比照初鋼時用吉姆鋼球等雜兵海贏,反感就不會這麼強32F 03/21 07:15
事實上是靠弩箭先削弱一波後,到最後也有派雜兵上去海贏的不是嗎?
覺得那些被派去送死的雜兵的慘叫聲很可憐,
在這點上鬍子哥真的是讓手下士兵死得完全沒意義,我不喜歡他這點。
還是艾爾文團長懂得讓底下士兵死得有意義。
推 s310213: 吃蝴蝶的被三日月壓著打可以閃過魔箭,鐵華團跟娘子軍
就被射成蜂窩,後面編劇還跟你說三日月是三流駕駛
不噴爛才怪,如果說吃蝴蝶的內建閃魔箭GPS,雖然搞笑但是還比三流駕駛說還好一點34F 03/21 07:18
閃過魔箭應該是指閃過己方魔劍吧?畢竟鐵華團只有一發魔劍
但她是鬍子哥的己方呀,魔劍本來就不是瞄她 而是瞄準敵方,
都高科技時代了又不是純靠人眼去亂瞄亂射,不被己方誤擊沒很難吧
→ sanro: 直接承認自己不管合理性,那你這篇就取暖文而已啊ww38F 03/21 07:46
你死不願意承認它的合理性,
只願聽信YT講你想聽的,
那也只是你在自我滿足而已呀
※ 編輯: gtfour (1.165.158.134 臺灣), 03/21/2025 07:51:35
→ marinetauren: 我來總結一下好了 看到平常中二腦衝還能順風順水的屁孩主角被有謀(靠對手降智成智障)有勇(對手成為三流駕駛)的大人打臉好爽喔 一切都合理了 神作39F 03/21 07:59
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