回看板
Disp BBS
作者 CrossroadMEI (江島十路)
標題 Re: [閒聊] 以前的人沒發現圍棋黑子優勢很大嗎
時間 Fri May 16 11:57:49 2025

※ 引述《Sunpayus (SunPayus)》之銘言
: 阿光在一開始遇到佐為的時候，佐為是不曉得黑棋要貼目的
: 阿光問他自己下的時候不覺得黑棋有優勢嗎，佐為回說他執黑沒輸過
: 還被阿光吐槽說難道他從來都不覺得不公平嗎
: 阿光這個想法其實滿正常的 那以前的人沒查覺到勝率差很多嗎

古人知道執黑佔優啊

只是不像現代有大量對戰數據

可以換算出執黑該讓幾目給白子

於是古人的玩法就更殘忍

因為執黑贏棋是應該的

所以高手讓幾盤對方黑棋就成為一種戰力指數

雙方比十番棋決定輩分

實力相當就是分先（輪流執黑）

接下來就是先相先 讓先 先二先....

只要差距超過四盤就會降格

雙方就再也不能以對等身分對戰

對棋手來說是比死還痛苦的事

----
Sent from BePTT on my Google Pixel 7

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.27.161 (臺灣)
※ 作者: CrossroadMEI 2025-05-16 11:57:49
※ 文章代碼(AID): #1e9hU_rZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747367871.A.D63.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 以前的人沒發現圍棋黑子優勢很大嗎
05-16 11:55 gino0717
Re: [閒聊] 以前的人沒發現圍棋黑子優勢很大嗎
05-16 11:57 CrossroadMEI
→ lightdogs: 算目真的困難 太多特殊案例 古人很難計算黑棋領先能多幾目也正常1F 05/16 11:59
→ ainamk: 這種方式終究還是會讓實力太近的人平手 不然也不用算貼目3F 05/16 12:00
→ GAOTT: 現代怎麼算的
我記得現代黑子讓目也是一直改 表示就算現代也很難判定4F 05/16 12:01
推 lightdogs: 你是說算貼幾目嗎？6F 05/16 12:01
→ GAOTT: 代表本來就沒有正確的讓目數子
是阿 本來不是4.5 後來5.5 還是多少 我有一點印象 懶得估狗7F 05/16 12:01
→ ainamk: 「正確的數字」要找到最適解才會出現9F 05/16 12:02
→ lightdogs: 基本上也是從歷史對決計算的 還有加入一些ai的判定10F 05/16 12:02
→ GAOTT: 我只是想說 本來就沒有正確的數字11F 05/16 12:03
→ ainamk: 在沒有最適解的情況下就是以近年的高手對決去統計12F 05/16 12:03
→ lightdogs: 本來貼目這東西江戶時代開始就是從雙方實力差距做計算的 沒有最佳解13F 05/16 12:03
→ ainamk: 然後這個統計結果就會因為整個棋界的進步而改變15F 05/16 12:04
→ lightdogs: 只是後來有規則確定貼目 但也是一直在修改16F 05/16 12:04
推 RbJ: 遊戲總是要改版的17F 05/16 12:05
→ lightdogs: 因為從中盤到終盤 很多時候會因為一手差距導致這塊領地是誰的 而不同的算目有時也會影響占目 還有許多特殊情況的生死劫不好判定 所以是真的很難訂立一個不會變的貼目18F 05/16 12:06
→ kirimaru73: 二三十年前還是5.5-6.5 7.5已經比較近代了22F 05/16 12:06
→ CrossroadMEI: 其實古人的玩法對黑棋壓力很大 因為執黑就有不能輸的壓力 不像現在有貼目條件下 黑子輸棋也不是什麼大事23F 05/16 12:07
推 ringtweety: 對以前來說 執黑能贏多少場可能就是實力的體現
記得被說古代最強的道策 好像就是執黑不敗26F 05/16 12:10
推 ainamk: 只有執黑不敗的話其實表示後面的人還看得到你車尾燈吧28F 05/16 12:14
→ CrossroadMEI: 吳清源就是把大家搞到沒人敢跟他下棋29F 05/16 12:15
推 kirimaru73: 秀策流佈局就是盡量發揮執黑優勢的下法 先手占三個角30F 05/16 12:16
推 hayate65536: 下個棋好可怕31F 05/16 12:17
→ satheni: 其實聽起來就是現代對局夠多才取一個平均值，古代棋士實力差距太大難以算出正常的數字32F 05/16 12:17

--
作者 CrossroadMEI 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄