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作者 up45678 (山水)
標題 Re: [閒聊] 關於TCG「這種卡片可能會損害您的勝率」
時間 Sun May 18 13:36:58 2025

※ 引述《kirimaru73 (霧丸)》之銘言：
: 在魔法風雲會中有這系列的分析影片：
: （以下均出自同一個人，但也不只一人在研究這個）
: https://www.youtube.com/watch?v=0W2DBhR_KZk
: https://www.youtube.com/watch?v=rxB-HFKV0i4
: https://www.youtube.com/watch?v=1ELioN6cPiI
: https://www.youtube.com/watch?v=GG0RMHeGN6I
: 專門尋找那些「高人氣但其實很爛」的卡片
: 用完整的數據理性說明這些卡真的會損害你的勝率，使用前請三思
: 因為魔法風雲會中「魂卡」的概念並不是很強烈
: （有所謂一定要硬塞一張的「幸運卡片」，但比較不常見）
: 所以這種內容通常也不會引發太大爭議，有興趣的人會自己認真去看
: 其他TCG（主要是想問遊戲王，但也泛指其他全部，包含只有線上版的爐石等）
: 有類似的研究內容嗎？會不會真的因為遊戲性質不同而引發較大的爭論？
: （比如說堅持帥就是一輩子，我就是要硬塞，不要拿數據來阻止我等等）

不完全一樣的概念，

但是我十年前打比賽在構築的時候

有陷入類似的誤區

那時候卡住我的是這張牌

http://i.imgur.com/S1orIrR.jpg
[圖]

1點叫4/3的超優秀身材，

然後對手可以靠自痛4點血犧牲牠。

我當時玩的是純紅快攻

這張牌不是讓我一點叫一個4/3大仔

就是讓我賺4點傷害(MTG標準賽制血量只有20)

怎麼想都是必須滿編的牌

但事實上是這張牌並沒辦法給我帶來勝率的提升

其原因也不難理解

雖然效益很高，

但是將選擇權交給對手就代表

「對方可以兩害相權取其輕」

除非對手做錯決策或是

我投放傷害的量讓他們怎麼選都無濟於事

不然這張牌的CP值再高也不會讓我贏

前者是比賽中你無法期待會發生的事、

後者則是所謂的「只能打順風局」，

你順風的時候不會因為少了牠而輸掉、

逆風也無法因為有了牠而逆轉。

不過平心而論，

這種把選擇權交給對方的牌也不是完全不能用

譬如你可以透過對手的選擇判斷對手的手牌牌型

就是有種「我反制你的反制」的概念

這是作為玩家完全能做得到的

但是牌組做不到

因為純紅快攻就是靠前期快速展開生物

配上靈活的燒牌運用精確計算傷害以達成勝利的牌

因此當這張牌生為紅色就幾乎宣告了牠的結局，

如果是生在藍色或是黑色，

同樣的異能，能打出來的勝率肯定不是同個等級。

即便是帳面上的強牌也不一定能幫助你勝利，

這種案例在賽場上其實不少見。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.10.43 (臺灣)
※ 作者: up45678 2025-05-18 13:36:58
※ 文章代碼(AID): #1eAN7y0X (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747546620.A.021.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 關於TCG「這種卡片可能會損害您的勝率」
05-18 10:40 kirimaru73
Re: [閒聊] 關於TCG「這種卡片可能會損害您的勝率」
05-18 13:36 up45678
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 13:37:50
推 pikatonn: 好奇當時有閃電擊嗎 環境內有瞬間1費打3會差很多1F 05/18 13:39
我印象沒有？
這張牌是第一次伊尼翠的牌，
後面是接重返(第二次)拉尼卡。
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 13:42:30
推 kirimaru73: 給對手選的牌多半都是大便 但這張牌算是成功的
因為他的強度比大便強很多 其實已經到勉強能用了2F 05/18 13:43
第一回合拍一張惱人魔鬼真的超級開心
看到對手的表情讓人欲罷不能。
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 13:44:20
→ kirimaru73: 最成功的「給對手選」牌應該是這一張：
https://i.meee.com.tw/5UqjM0J.jpg
對手能兩權相害取其輕又怎樣 他選不起啊4F 05/18 13:43
[圖]
推 wen17: 最成功的給對手選：苦澀的選擇7F 05/18 13:48
推 plauge: 我還以為是直覺？8F 05/18 13:51
推 kirimaru73: 我形容的分類不太好 如果藍色的給對手選也算
那還有真偽莫辨和未送出的禮物這兩張假卡
紅色比較喜歡用巨量傷害恐嚇 風險因素是棋中最能用的其他的就如原PO形容的原因一樣幾乎都是大便9F 05/18 13:53
推 SCLPAL: 這在紅燒控不好嗎？紅卡我是想到奧德薩環境那三張cur13F 05/18 13:56
如果是紅快攻鏡像對局，
有沒有惱人魔鬼會差很多。
但如果對面是藍或黑，不管你費用CP多划算，
他單殺、回手、康掉的成本都一樣，
邏輯都是換牌差而不是魔力曲線的控制
只要能換掉你一張牌他們都沒差，
更不用說他們的抽濾比紅色強多了。
白色綠色只要先補點血，
後期就能無痛撐過去
他們屁股在5以上的優質生物多得是。
所以基本上讓別人有機會選擇痛4點殺你一張牌，
他們還真的不虧。
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 14:00:31
→ SCLPAL: U卡我忘記是不是抽卡了 不過沒這強
c卡磨六章 R卡殺全場生物14F 05/18 13:57
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 14:03:12
推 kirimaru73: 奧德賽環境其實有很多張 但大部分都是大便
https://i.meee.com.tw/0lB1Y89.png
紅燒還有這種尷尬的場面 雙方互毆 都剩下兩點血
你手牌沒了 抽起來 惱人魔鬼
對方手牌沒了 抽起來 打你的臉獲勝
一費4/3好可怕喔 他可以打臉嗎
或許你會覺得這不過就是極端狀況
但惱人魔鬼的極端狀況就是比別人多了億點點16F 05/18 14:06
[圖]
恐嚇真的很強啊，
紅最缺的就是牌差。
→ a12073311: 看說明是自痛4點吧?24F 05/18 14:11
打錯字，修正了
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 14:12:58
→ kirimaru73: 惱人魔鬼、風險因素都是後期在設計者已經知道這種效果25F 05/18 14:13
→ a12073311: 前期直接換血收掉 反正不換也是下回吃他打臉也是4傷26F 05/18 14:13
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 14:14:13
→ kirimaru73: 就是大便的前提下特別調過強度的，所以還是可以用
這張牌比較騙的地方就是 如果一張紅色一費牌唯一功能是打對手的臉四點 那全世界的紅色快攻都會放
一費保證打四點是明顯要進禁卡表的 就是這點在騙人27F 05/18 14:13
十年前的我就是被欺騙的笨蛋
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 14:16:46
推 bladesinger: 讓對手兩害取其輕並不一定是爛牌
大戰役最強的濾抽就是抽牌分兩堆叫對手選一堆大便吞q31F 05/18 14:17
推 plauge: 如果一費可以保證打到4點那全世界的紅快攻真的都會
放啊33F 05/18 14:18
→ a12073311: 這張就是晚出來人家可以不跟你換 他也打不動人變成沒用35F 05/18 14:18
→ plauge: 偏偏惱人魔鬼很多時候打不到四點就被解掉了36F 05/18 14:19
→ a12073311: 因為MTG生物卡沒有不會記傷的關係
多打一個沒有(′‧ω‧`)37F 05/18 14:20
推 kirimaru73: 真偽莫辨有一點很微妙 他的效果確實是給對手做選擇
不過他本質相當於一個慢出的猜拳 所以對手會幹得要死39F 05/18 14:25
確實，操作反過來就沒這麼好用
http://i.imgur.com/NONJlDt.jpg
[圖]
※ 編輯: up45678 (58.114.10.43 臺灣), 05/18/2025 14:36:22
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