看板 C_Chat作者 junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)標題 Re: [活俠] 這次青城留學整個對鄒掌門大改觀時間 Wed Sep 3 15:23:06 2025
瑞笙現在不管怎麼改都是在彌補鳥熊當初被燒亂改的東西而已，只能期待之後吃書救(反正
雲裳也吃書了），不吃書在現有框架下頂多拆他後宮，可是拆他後宮跟瑞笙的塑造有啥關係
，那難道不是後宮的塑造嗎？
現在的瑞笙評價就是四個字，不上不下。既不是一個被誤導的俠士，也不是一個合格的反
派，就是個鳥熊因為工期趕不上被丟出來送頭的工具人而已。
我不討厭瑞笙這個角色，但瑞笙的劇情塑造千瘡百孔，非常之爛。
我自己是從demo時期關注鳥熊fb到正式版第一天就打的人，到了現在瑞笙完全是個直直
駛向深淵的列車，劇情塑造完全煞不住一路向下。
從鳥熊fb的角色介紹到初版的西武林結局（強制平手）都可以看出初版瑞笙是個啥都不知
道，但接任武林盟主後有盡力減少傷亡，也許有被瑞杏刻意誤導但行事頗為正派的少俠。
初版瑞笙很明顯的有為了兩方和解後共同抵禦極樂教和瑞杏的鋪陳痕跡。
但初版瑞笙這時候第一個大問題來了－狼心狗肺小師妹。
在活俠初版那個破機制的情況下能夠首發就同時結緣小師妹+西武林的少之又少，好不容
易達成這點後看到小師妹幫瑞笙鎖血的還不原地中風？
小師妹：「瑞笙不要死」
即使鳥熊在私訊中表示，小師妹的意思是「你死了唐門會很麻煩」，問題是這句話沒實裝
啊？你講這狗屁誰看得到，拆包都拆不出來。
為了挽回小師妹的形象，小師妹多了到處求人但沒用的描述。
問題來了，小師妹到處求人甚至求到瑞笙本人頭上他還是要打上唐門，那瑞笙啥都不知道
的形象是不是變得很可笑？
接著是第二個大問題－強制平手
這點我個人不覺得算是問題，但其實能夠理解為什麼會有人暴怒。
鳥熊為了鋪陳雙方共同抵抗極樂教/瑞杏的劇情，這邊強制要留瑞笙一命。
但鳥熊在前面塑造的趙活是這個形象嗎？
趙活會是個東武林盟打上門來只因為惺惺相惜就放過瑞笙的人嗎？
也許高道德修養君子的趙活會吧，但趙活因為武功傾向和煉丹影響絕大多數是低道德啊。
低道德趙活放過瑞笙？那我確實想不通。
結果就是瑞笙現在可以被一刀捅死。
但一刀捅死又衍生出新問題，瑞杏是搞笑咖嗎？養這麼久的族兄被一刀捅死沒任何反應？
當時版本的瑞杏可是會在崆峒留學大比一道天雷劈死打贏瑞笙的趙活欸。
第三個問題－後宮團
瑞笙有後宮團我無所謂，我也不是支持後宮線的人。
但瑞笙的後宮團當時在西武林線是會給鎖血buff的，那是不是就傳達一個理念，雖然鳥熊
堅持反對後宮但後宮其實好處多多，後宮才是對的？
瑞笙的後宮不和多方想互相砍死，問題遠比好處多，想凸顯這點根本是應該給debuff給啥
buff啊。
與之相對，小師妹線給的勇者buff沒有效果，確實寫得令人動容，但可不是所有人都走小
師妹線啊，沒有這個勇者buff的對比瑞笙給的鎖血根本是嘲諷玩家。
這點被改掉應該是最沒爭議的。
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知道初版瑞笙要怎麼樣才能看出他是好人嗎？
你得要飛俠歸來（知道瑞笙放水）+小師妹線（避開瑞笙不要死並獲得勇者）+深哥高好感
借深哥的口知道武林盟的難處（但深哥在不動用天命點的情況下即使現版本很難高好感）
+高道德趙活（讓惺惺相惜有說服力）
*經推文指證深哥可以靠江陵練武在結局凹出高好感。
誰做得到啊？
對，沒人做得到，所以瑞笙被改掉了。
那改動後的瑞笙呢？變成一個知道一切都是瑞杏在搞的搞笑咖。
崆峒留學->瑞杏搞的。
取小師妹->瑞杏搞的。
打上唐門->瑞杏搞的。
那我問你我要瑞笙這角色幹嘛？
然後瑞杏在趙活一刀捅死瑞笙後毫無反應？？？？？？？
誰管你瑞笙有多少苦衷啊，這劇本漏洞百出，現版本的瑞笙性格真的重要嗎？
瑞笙作為系統上的最終boss，以玩家立場我非常希望他塑造好，塑造不好打贏他有什麼
樂趣可言？
但一個既不是俠士也不是大惡人的瑞笙，就只是個可悲的棋子而已，恰如他現版本的身分。
在劇情中，他是瑞杏的棋子。
在戲外，他就是個鳥熊因為寫不完被丟出來的擋箭牌，可悲，可嘆。
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※ 作者: junior1006 2025-09-03 15:23:06
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※ 同主題文章:
Re: [活俠] 這次青城留學整個對鄒掌門大改觀
09-03 15:23 junior1006
推 serding: 就是一個無情的劇情收束工具人1F 09/03 15:24
→ a502152000: 一開始沒寫完整 後來還要擠牙膏挖東牆補西牆的犧牲品2F 09/03 15:26
推 keerily: 現在討厭他覺得正常啦，他的劇情根本沒多少3F 09/03 15:28
推 leo79415: 打贏無相都比較有樂趣 死前短短幾句話就讓角色更立體4F 09/03 15:28
→ keerily: 不過會討厭到氣的話，到是有點好笑5F 09/03 15:29
→ gaym19: 深哥高好感不用改 只是要一直凹切磋6F 09/03 15:29
推 serding: 無相那段超熱血 他就是走超歪的阿活 瑞笙戰很難比擬7F 09/03 15:30
推 orca1912: 笙活雙俠應該會有蠻多劇情跟互動 現在就被劇情卡住不能著墨8F 09/03 15:30
→ gaym19: 笙活雙俠還有一個崆峒結局是瑞笙拿寶劍砍翻申屠龍
瑞笙直接嗆你會輸是因為惹到笙活雙俠
就是鳥熊以為有放劇情結果沒有 又一連串公關災難直接炸10F 09/03 15:31
推 a27358942: 塑造角色方面果然還是金庸和蘑菇技高一籌13F 09/03 15:33
推 tim111444: 還好啦 龍陽讀書齋出世之後對他的風評大有改觀了15F 09/03 15:33
→ gaym19: 弄得瑞笙這個角色現在不上不下16F 09/03 15:33
我其實並不是非常在意瑞笙在幹嘛。
我在意的是瑞笙全身都是故事邏輯破洞導致現實瑞杏跟個白癡一樣。
推 k23: 既然瑞笙瑞杏劇情還在藏的話，不如一開始就黑臉之後再釋出劇17F 09/03 15:33
推 EllisKidd: 老話一句就等之後劇情補完 熊夾帶私心在更新後的劇情幫他說了那麼多話 代表他之後劇情的份量 反而讓我很期待要失望等之後瑞笙線寫不好再來失望18F 09/03 15:33
→ k23: 情洗白21F 09/03 15:33
推 marx93521: 瑞笙就一個打工人，啥努力苦衷抱歉我真的看不出來，打完收工結束22F 09/03 15:34
→ gaym19: 無相是隱王boss 瑞笙是劇情boss24F 09/03 15:34
系統上我覺得無相其實沒啥好說的，初版無相如果出來他數值不可能長這樣。
劇情上嘛......無相有太多人襯托他了，青城雙胖、醜男阿活、葉妹。
瑞笙就......你哪位？
→ gaym19: 拆包高好感瑞笙還會下山陪你揍金烏25F 09/03 15:35
→ highwayshih: 即使到現在我還是不懂趙活到底為什麼會莫名其妙突然跟要殺你全家的瑞笙惺惺相惜起來26F 09/03 15:35
→ a502152000: 劇情描寫來說 也不可能先補上他的 繼續當NPC坦兩三年28F 09/03 15:35
→ gaym19: 瑞笙：我人生地不熟 迷個路結果碰到兄弟要打架怎能不參戰29F 09/03 15:35
推 leo79415: 因為那是建立在兩人已經是好友的情況吧 阿就劇情沒放出來30F 09/03 15:36
瑞笙就好笑了，他劇情一直都放在那，但你沒有任何拉他好感的機會。
→ marx93521: 滅門線是比較搞笑，我打贏瑞笙還害宋亡，一群官兵連被蒙古車過去的西夏都打不贏怪民間人士喔32F 09/03 15:36
活俠並不是主推大宋大漢人那套，很多地方都在臭宋朝。
這點我是覺得沒啥，但普遍會玩活俠的都嘛看過金庸，看到打贏瑞笙「害」宋滅就覺得很好笑
推 afking: 瑞笙就是阿活的對照組，缺乏靈魂也是合理34F 09/03 15:37
→ a502152000: 結果瑞笙搞得跟黎恩一樣 都在划水 文本也不會寫明他檯面下努力試過佈局或準備後手要反抗（先寫就等於走向真結局 就是先鎖起來 排在諸女主跟各門派後寫）35F 09/03 15:37
→ Louta: 我從一開始就覺得初版小師妹站瑞笙那也很合理就是了38F 09/03 15:37
推 JaccWu: 而且南宮深的塑造40F 09/03 15:39
推 gm3252: 會氣就代表認真看待劇情呀41F 09/03 15:39
→ r02182828: 瑞杏跟阿罵一樣無感的問題無解啦 最大又最晚才要補的坑再三年看看能不能生出來吧42F 09/03 15:39
初版瑞笙不會死，那瑞杏當然無所謂。
新版瑞笙死了，瑞杏在那邊發呆，完全就是被燒出來的劇情破洞，差很多。
這不是瑞杏線存不存在的問題。
→ a502152000: 樣板應該是個遊戲版花無缺站對面 結果只是個江玉郎44F 09/03 15:39
→ JaccWu: 代表鳥熊也不是塑造不出有苦衷站在對立面打唐門的角色的一看瑞笙 嗯…45F 09/03 15:39
→ h75311418: 瑞笙被利用就棋子本來就沒千燈樓主無相名號這種等級47F 09/03 15:40
推 CrazyLord: 瑞笙這個坑確實大且難補 只能看之後他們怎麼規劃了48F 09/03 15:41
推 VIP: 同時結緣小師妹+西武林的少之又少49F 09/03 15:41
推 a27358942: 不去解包的沒資格嘴，連載作品都沒這待遇50F 09/03 15:41
反串的就別搞笑了，我文章根本不包含拆包內容。
推 leo79415: 我不認為瑞笙的劇情一定要等到dlc才能補51F 09/03 15:41
→ VIP: 好不容易達成這點後看到小師妹幫瑞笙鎖血的還不原地中風？
你是說結緣之後的小師妹幫瑞笙鎖血?52F 09/03 15:41
噓 k44754: 人家就杏花仙的棋子啊54F 09/03 15:42
所以杏花仙的棋子被殺了之後杏花仙在幹嘛？發呆掛機？
→ Yachinolate: 千燈樓派系目標不就是瑞杏嗎？而對於瑞杏
幾乎所有人都只是她的棋子吧了55F 09/03 15:42
→ CrazyLord: 尤其考慮到先前解包都有可能翻的情況下 要怎麼把這角色定位拉回正常的範疇是個難解的題57F 09/03 15:42
推 serding: 就算補了 到時沒走這條線的玩家一樣問號59F 09/03 15:43
反正活俠一天到晚都在吃書，初版動不動就是改劇情，千燈樓主虞小梅我可以罵一輩子。
那要看他吃書怎麼吃法，如果鳥熊把他當成一部完整作品更新而非只服務老玩家的話，自
然會有他補的合理的地方。
→ h75311418: 現在比較像改一半停等做出來才知道是接在哪60F 09/03 15:43
推 ruby080808: 我個人覺得現在的無相比瑞笙更像是趙活的對照組62F 09/03 15:43
推 bag0831: 願意分享心得，給推63F 09/03 15:45
推 leo79415: 如果小梅線有阿活加入千燈樓拜無相為師的BE就有趣了64F 09/03 15:46
→ bag0831: 不過初版太快被改了，無法體驗到這塊65F 09/03 15:46
推 ARzggH: 看得出來瑞笙本來是要塑造成阿活摯交的66F 09/03 15:46
瑞笙是那種我知道作者想表達什麼但寫出來完全不是那一回事的角色。
長得醜vs長得帥
單一配偶vs勾心鬥角的後宮團
傳統魔教雜魚vs正派單傳
練一本人人都有的總綱vs四大神功敗絮功
但劇情顯得瑞笙是對的，趙活是錯的。
那堅持幫趙活逆天改命的玩家不就很可笑。
推 jeans1020: 交集太少了 早點登場或崆峒初見別搞限制或許會好一點68F 09/03 15:49
推 allen017: 瑞笙無論知不知情站在唐門的角度都一樣可恨啊，所以我每69F 09/03 15:49
※ 編輯: junior1006 (203.204.20.160 臺灣), 09/03/2025 15:52:33
→ allen017: 一個結局一定殺掉他。知情那你就是自願當棋子不惜毀掉你根本清楚是無辜的唐門，放任武林盟殘殺無辜者手上沾滿鮮血。不知情被誤導，那一樣可恨作為唐門女婿幾個月前才剛親自來唐門求親，難道他不清楚唐門的狀況就擅自求親嗎，隨便別人幾句話就可以認定唐門是魔教，身為武林盟主也做為唐門女婿竟然無法透過私下管道和唐門處了解就直接要殺你全家，如果只是單純為了考慮自己的權力與名聲那就更可惡了，如果是沒想那麽多那就是笨到無藥可救。結論站在那種分析我都覺得瑞笙有被殺死的理由。70F 09/03 15:49
→ zChika: 說到無相就真的靠，太久沒玩忘了該點那些，好感點一點就開79F 09/03 15:50
推 marx93521: 千燈樓主小梅是那個改過後的BE嗎？80F 09/03 15:50
→ zChika: 局，結果打到點蒼雙尊直接暴斃，過了點蒼雙尊無相也是超痛不過也是證明了開局不逆天也是可以正常打出雲裳結緣的81F 09/03 15:51
推 engelba: 其實光雲裳背後兵符被改掉 無相也從老和尚變成過勞人 加上拖一年才有大更 應該很多內容都在打掉重練 初版跟解包內容 很多都可以當廢案了83F 09/03 15:53
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