看板 C_Chat作者 ChikuwaM (翻譯竹輪)標題 Re: [孤獨] 日網聯署腳本家退出二期製作時間 Sat Sep 20 12:37:59 2025
※ 引述《koronenodog》之銘言
: https://reurl.cc/qYbvop
: https://chng.it/Jj74bkXQhq
: https://i.imgur.com/0SaRBnD.jpeg
: 日本網友發起聯署，要求孤獨搖滾 TV動畫 的編劇 吉田惠里香 退出 第二季的製作，並?
: 第一季製作人員名單中除名，同時必須向原作者濱路晶道歉。
: 前情提要（簡略版）：
: 孤獨搖滾 編劇 吉田恵里香 曾表示：「為了成為霸權動畫，我剔除了雜音。」
: 她稱：「在原作中，小孤獨泡冷水浴時是○體的，但我在動畫裡讓她穿上了泳衣，如果孤獨
: 搖滾是以這種描寫為賣點的作品那也無所謂，但我覺得它不是，為了爭奪霸權，我認為這種
: 描寫會成為雜音。」
: 吉田惠里香強烈反對女孩們互相評論胸部大小這種在現實中不會發生的對話，雖然在動畫中
: 這種場景似乎司空見慣，但吉田惠里香堅決認為：「如果作品不是以這種描寫為賣點，那麼
: 這就是雜音。」
: 「原作本身就很棒，原作方非常配合，包括監督在內的所有工作人員和音樂團隊都很認真
: ，角色設計和總作畫監督也畫得非常好，這部作品從製作階段就讓我覺得它能稱霸權，但如
: 果有這些雜音，就會讓很多人望而卻步。」
: 「現實中，彈吉他時胸部也不會一直不自然地晃動，如果一部作品中有這樣的描寫，我也
: 會猶豫是否讓年幼的兒子觀看，我有一個重要的標準，就是這部作品是否能讓我放心給自己
: 的孩子看。」
: --
: https://i.imgur.com/5ut7KYZ.jpeg
這件事吵到現在真的是看不懂了
我覺得吉田針對孤獨搖滾的劇本改編重點
無非是內容與細節的取捨
文章裡講的很清楚
包括為何刪掉原作的一些內容
她喜歡孤獨搖滾的原因：
『ぼっち・ざ・ろっく！』が好きなのは、
根暗な子がバンドを通じて社会性を
獲得していくことが軸になっていない部分です。
ひとりは最初から最後まで
コミュニケーション能力に乏しいし、
文化祭でも暴走してしまいます。
根っこの部分では変わらないけど、
バンドを通じて少しだけは
変われたのかもしれない
我喜歡《孤獨搖滾！》的一點是，
它的核心並不是「陰沉的孩子透過樂團
而獲得社交能力」。
小孤獨（後藤一里）從頭到尾都不擅長溝通
在文化祭的時候甚至還暴走。
她本質上沒有改變，但或許因為樂團的關係，
多少還是有一點成長。
她做取捨的原因：
「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり）
が水風呂に入るシーンで裸になっているんですが、
アニメでは水着にしてもらいました。
ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと
思いますが、そうではないと思いますし、
覇権を狙う上ではそうした描写は
ノイズになると思ったんです」
「在原作裡，有一幕是小孤獨（※主角後藤一里）
泡冷水浴時全裸的場景，
但在動畫裡我們改成了泳裝。
如果《孤獨搖滾！》是一部靠這類描寫
當賣點的作品，那麼這樣呈現也無妨，
但我並不這麼認為。
而且若是要挑戰成為霸權作品，
這樣的描寫反而會變成雜音。」
「そうした取捨選択をしつつも、
原作のある作品の場合は
特にメインのテーマを見失ってはならない。」
「在進行取捨時，尤其是改編有原作的作品，
更不能忘記最核心的主題。」
動畫最後一集的台詞處理：
劇的な変化はなくとも日々は続く。
ラストのセリフが「今日もバイトかぁ」という
一言なのもそうした描写の一つだ。
「『よっしゃ行くぞ！』でも
『バイト行きたくない～』でもない。
バイト自体は気が乗らないけど、
でもみんなには会いたいくらいの気持ちが
表れたセリフなんですが、
見ている人たちには
『ぼっちちゃん変わんねぇな』とも
『すごい変わった！』とも思ってもらえるように
シナリオ会議でもかなり時間をかけて
話し合いました」
即使沒有戲劇性的改變，日子仍會繼續下去。
最後一句台詞是「今天也要打工啊～」，
這正是這種描寫的一部分。
不是『好！出發了！』，
也不是『我不想去打工啦～』。
那句話表現出的是，
雖然對打工本身提不起勁，
但還是想見大家的心情。
我們在劇本會議時也花了很多時間討論，
希望觀眾能同時覺得『小孤獨還是老樣子啊』，
或者『她真的有改變！』。」
-
不是很懂為何一直抓著雜音那兩個字不放在辯論
另外
那些說她邀功的人
難道系列構成跟腳本在動畫製作中不重要嗎
難道她在講述自己經手的成功作品時
不能為自己的工作感到驕傲嗎？
不是很懂這些說著要向作者道歉的人
是真的希望她跟作者道歉
還是其實希望編劇向你們道歉
-
好了 我講完了 以下開放開罵和討論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.149.106 (臺灣)
※ 作者: ChikuwaM 2025-09-20 12:37:59
※ 文章代碼(AID): #1epY-fho (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758343081.A.AF2.html
※ 同主題文章:
Re: [孤獨] 日網聯署腳本家退出二期製作
09-20 12:37 ChikuwaM
推 qazw222: 隨便，但能換掉比較好，我不想被教育2F 09/20 12:39
→ Xavy: 為什麼要把前面說的翻譯重貼一遍?3F 09/20 12:40
推 pokemon: 編劇做得很好 不必道歉4F 09/20 12:40
→ ChikuwaM: 那我就問 她的作品有「教育」你什麼嗎 你該不會覺得孤獨搖滾 前橋魔女看完有被「教育」喔5F 09/20 12:41
→ Xavy: 洗澡穿泳裝 性癖都被扭曲了7F 09/20 12:41
→ Xavy: 不然你說說全裸洗澡會有那裏有問題 難道你洗澡都不全裸10F 09/20 12:43
推 aterui: 其實內心是想戰DEI，不尊重原作是比較有道德高度的理由11F 09/20 12:43
→ cactus44: 只能說請她對自己說過話負責吧,不論有意或無意12F 09/20 12:43
推 andy3580: 洗澡穿泳裝真的有夠智障 你乾脆不做那一幕也好13F 09/20 12:44
推 Lizus: 我覺得在家洗澡裸體根本超級正常 穿泳裝反而很怪
不然你直接刪掉那場景也沒差14F 09/20 12:44
推 linceass: 我當下看那段泳裝也是覺得很突兀 編劇腦補太多了吧16F 09/20 12:45
推 Wardyal: 換個人改編 孤獨搖滾會跟鬼滅一樣紅吧
希望第二季能換人 換成中山龍之類的17F 09/20 12:45
→ gininder: 我是覺得還好 有些人太敏感了19F 09/20 12:46
→ Lizus: 世界上應該99%的人洗澡 都不會穿泳裝洗20F 09/20 12:46
→ generic: 避開裸露的方式很多 選了個很怪的方式21F 09/20 12:46
→ Lizus: 她應該是看到裸體 就先入為主認為是賣肉 但忽略了邏輯23F 09/20 12:48
→ cactus44: 她自己都用了挑戰霸權和雜音這些敏感詞,能怪讀者不
敏感嗎？24F 09/20 12:48
推 SnabbaCash: 日本人摳字眼尊不尊重不是日常嗎 你覺得無所謂 有的人就覺得那樣講很失禮 不行嗎26F 09/20 12:48
推 a2156700: 你怎麽可以裸體洗澡 這樣我要怎麽教育小孩28F 09/20 12:48
推 maybeyeah: 不是都解釋過意思了嗎 怎麼還有人抓著不放阿29F 09/20 12:49
推 diplomaMill: 那sexy田中作者不就白死了，你的意思就是原作者自以為的不被尊重其實就是編劇去除雜質而已啦30F 09/20 12:50
你拿這個案件來比較反而讓人覺得不尊重蘆原妃名子 這個案件的作者有很明確公開發表討?
電視劇的編劇改編 而且也有向上反映到出版社 孤獨搖滾的例子是這樣嗎？
→ s50189: 會讓日本人不爽代表那字眼很難聽吧 窩不知道…32F 09/20 12:50
推 a2156700: 編劇確實提到以會不會讓自己小孩看來當成重要改編基準33F 09/20 12:51
推 Mikorone: 跟歐巴一樣 比個手勢都覺得在說自己34F 09/20 12:51
推 hoshitani: 小孤獨那段不是要把自己弄感冒才泡冰水 不是泡澡吧36F 09/20 12:53
推 Misohagi: 我是覺得反應這麼大挺正常的37F 09/20 12:53
→ Mikorone: 要不要問問看孤獨搖滾原作者有想換人嗎39F 09/20 12:53
推 qqclu123: 已經被“教育“影響還不自知 這都能護航 也是絕了42F 09/20 12:55
請問是哪裡被教育了 你覺得孤獨搖滾動畫版不好看嗎
→ linceass: 泡冷水穿泳裝不覺得很沒邏輯嗎43F 09/20 12:55
※ 編輯: ChikuwaM (123.194.149.106 臺灣), 09/20/2025 12:56:14
推 Mikorone: 影響什麼 看到一部超精彩的四格漫改作品嗎 那我支持多影響點44F 09/20 12:55
推 wai0806: 他會放大其實是因為這段訪談還有後文啦 他有說就算99%的48F 09/20 12:56
→ wai0806: 人都覺得OK 只要1%的偏激仔靠夭就有可能毀掉業界50F 09/20 12:56
這個可以爭論 但這個屬於她個人觀點 但我覺得沒必要上升到要抵制她這種地步
→ aaronhkg: 一百多人連署 還遠遠稱不上日本人都這樣覺得的程度51F 09/20 12:56
推 Ttei: 今天她不出來炫耀自己的豐功偉業會這樣吵起來嗎52F 09/20 12:56
→ kerorok66: 如果目的是洗身體 穿著學生泳衣絕對不行 但後藤是想要著涼感冒53F 09/20 12:56
推 Lizus: 你要弄感冒 直接裸體不是更容易嗎55F 09/20 12:57
推 m2fmm5ld: 哈哈，現在認同沒問題的後面再亂搞也不要反悔欸！57F 09/20 12:57
→ rick917: 說被教育 啊你看完孤獨搖滾第一季是有被教育了什麼= =？58F 09/20 12:57
→ wyver72: 那一幕很刻意，所以本以為是原作的演出偏好，但沒想到是編劇在去除雜音後的呈現效果59F 09/20 12:58
→ Lizus: 所以原作是裸體 因為原作者邏輯正常61F 09/20 12:58
推 HanadaIru: 你動畫不想看到小孤獨全裸不代表別人不想耶62F 09/20 12:58
推 Mikorone: 她就第一季的製作人員你們還要裝作她沒參與喔 有功看不見只會貸款63F 09/20 12:58
→ aaronhkg: 確實白死啊 本來就不值得因為這樣而死 然後重點在每個改編狀況都不同 以經典例子東京愛情故事來說 如果照原版那樣演肯定爆炸 它日劇的地位就建立在魔改上 有些魔改是有用腦的 有些就單純在搞而已 連這都分不清楚才是問題65F 09/20 12:58
→ Mikorone: 第一季有什麼問題嗎 一直要人認同有問題有被教育跟左派一樣70F 09/20 12:59
推 a2156700: 編劇的訪問不就在教育人嗎 編劇屌 原作雜質73F 09/20 13:00
※ 編輯: ChikuwaM (123.194.149.106 臺灣), 09/20/2025 13:01:18
→ rick917: 照Li大邏輯 你想看波吉全裸不代表所有人都想看全裸欸= ="74F 09/20 13:01
推 efkfkp: 說白了這人的行為跟相澤友子幹的事差不了多少，差別只在於濱路晶後續沒有被網爆搞得像蘆原妃名子去自殺而已，能護航還蠻屌的76F 09/20 13:01
→ linceass: 原作精彩 所以動畫一些小地方改動觀眾都選擇無視79F 09/20 13:02
推 a05150707: 就用詞太難聽阿 惹到覺得原本也不錯的人80F 09/20 13:02
推 Mikorone: 你是在欣賞作品還是粉製作人員
我管他這個那個 好看就好 有的編劇不是也在訪談大談創作巧思結果成品一坨（沒影射誰81F 09/20 13:02
→ a05150707: 把雜音改成 會模糊焦點 不就軟性很多84F 09/20 13:02
→ mapulcatt: 既沒原作粉碎(只有小改編) 也沒跟原作吵架 怎麼算成差85F 09/20 13:02
推 Lizus: 你為什麼覺得我想看全裸 我上面不是在說正常邏輯嗎86F 09/20 13:02
→ KotoriMine: 動畫真的很好看 但我看完根本沒有什麼入浴的印象 那幕根本不重要還講得好像是甚麼偉大的改動88F 09/20 13:02
→ mapulcatt: 我是覺得邊劇也沒太大惡意 可能有點文化人自傲又講話沒挑過 稍微道個歉是比較好 不過不用反應這麼大91F 09/20 13:03
推 a2156700: 既然只是小改編 那他在教育什麼93F 09/20 13:03
→ speedingriot: 我是覺得出面說自己用詞不當道個歉就沒事了，裝死不理加上一堆人出來洗地才會把事情擴大94F 09/20 13:04
→ Fino5566: 有沒穿衣服跟露多少是兩件事
全裸什麼鏡頭什麼角度 是不能調整嗎98F 09/20 13:04
→ god78314: 幹你娘 你們這些死宅真的人生敗類 不是看什麼vt就是看百合 怎麼不去死一死485F 09/20 15:54
→ usercode: 笑死，怎麼這篇也能有自我優越仔悲憤啊，沒男的動畫就是百合、都是男的就是甲是吧487F 09/20 15:57
推 bag0831: 有些宅平常被迎合太爽，太尖銳的聲音直接破防489F 09/20 15:57
--