回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 HsuGun (山月餓死舞)
標題 [閒聊] 你是諸葛瞻會跑出去跟鄧艾決戰嗎?
時間 Fri Sep 26 14:18:13 2025


三國演義及三國志都有提到

登山家鄧艾從陰平小道直接入蜀

陰平小道極險，「緣崖鑿石，牽攀而進」，基本只能容少量兵力通過

糧草車隊根本不可能隨軍運送

雖然強行通過，但兵力僅數千人

且糧食嚴重不足，幾乎只有隨身攜帶的口糧


又夾在姜維與諸葛瞻的中間

不可能有任何的後方補給跟退路

而且將士疲累不堪

照理說只要在綿竹堅守不出，擁數十倍於對方的糧草


直接就可以把鄧艾軍在原地餓死

為什麼要出去送頭呢??


如果是各位二十一世紀的未來人軍事家

會出去跟鄧艾決一死戰嗎?

會覺得有這麼大的兵力優勢

如果不出去幹翻對方選擇龜守很丟臉嗎?


大家會怎麼選?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.9.103 (臺灣)
※ 作者: HsuGun 2025-09-26 14:18:13
※ 文章代碼(AID): #1erZ0dM3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758867495.A.583.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 你是諸葛瞻會跑出去跟鄧艾決戰嗎?
09-26 14:18 HsuGun
Re: [閒聊] 你是諸葛瞻會跑出去跟鄧艾決戰嗎?
09-26 15:11 Baychu
Re: [閒聊] 你是諸葛瞻會跑出去跟鄧艾決戰嗎?
09-26 16:12 shirman
推 morichi: 拎杯就是要頂上去拉1F 09/26 14:21
推 nowingboy: 父親的名聲讓他壓力太大了吧2F 09/26 14:22
推 gremon131: 我是將軍我爸是武鄉侯 我還有選擇嗎3F 09/26 14:23
→ Y1999: 有城不龜，王八不如，又不是那種對方多你好幾倍然後被斷糧4F 09/26 14:23
→ bnn: 沒有通訊 你其實也不知道對面多少人 其他地方丟多少了5F 09/26 14:23
→ kuninaka: 不會啊，關起門來看他耍猴戲
我記得有人叫他不要出去決鬥阿6F 09/26 14:24
→ bnn: 你也不知道他放著你不打繞一下路會不會直撲成都8F 09/26 14:24
推 ARCHER2234: 看看自己，確定1.諸葛瞻是全軍覆沒的廢物2.自己也強不到哪吧，還要出去嗎？9F 09/26 14:24
推 scott032: 諸葛瞻就是白癡11F 09/26 14:24
→ ARCHER2234: 起碼也要等他開始繞路在追尾殺他12F 09/26 14:25
→ kuninaka: 諸葛瞻就把城內精銳全部帶出去決戰然後被殲滅13F 09/26 14:25
→ Adkoster747: 赤犬艾:亮子就是上個時代的輸家  諸葛艾斯:呼呼…給我收回那句話14F 09/26 14:25
→ kuninaka: 在消息未明的狀況下做這種判斷，就很廢阿16F 09/26 14:25
→ ARCHER2234: 這就是城池關隘的作用阿17F 09/26 14:25
推 nowingboy: 他可能也沒打過幾場像樣的仗吧 諸葛亮北伐 曹軍也是堅守不出 讓諸葛亮自己退兵啊18F 09/26 14:25
噓 cyclone055: 點？20F 09/26 14:25
→ scott032: 他的副將也是勸告他別出城，根本馬謖第二，亮子是不是不會教21F 09/26 14:25
→ bnn: 其實城中精銳 你大概也可以確定沒幾個兵 後方填線寶寶23F 09/26 14:26
※ 編輯: HsuGun (59.124.9.103 臺灣), 09/26/2025 14:26:26
→ kuninaka: 然後鄧艾稍微給他一點甜頭，前面小勝24F 09/26 14:26
→ MikageSayo: 黃崇: 在涪城我有叫他趕快卡點啊他就不要25F 09/26 14:26
→ nowingboy: 反過來諸葛瞻死守不出 應該也說得過去 結果偏偏自己要衝出去26F 09/26 14:26
推 Y1999: 他可能是想暗黑兵法，讓亮子氣到活過來幫他守城28F 09/26 14:26
→ kuninaka: 就被引誘出去追尾殲滅= =29F 09/26 14:26
→ bnn: 被人家偷過前線 後方空虛30F 09/26 14:26
→ kuninaka: 諸葛瞻可能覺得爬山老賊鄧艾爬完山沒力氣跟他打架吧31F 09/26 14:27
→ scott032: 不是攔截就是死守卡在中間一事無成32F 09/26 14:27
→ npc776: 兵力都在劍閣前線 後面精個屁兵33F 09/26 14:27
→ kuninaka: 諸葛瞻就把成都能打的都帶出去溜了阿
姜維不是全部兵力都在那阿
還有其他地區的軍隊
而且還要守東邊
首都怎麼可能沒軍隊，都被姜惟帶出去34F 09/26 14:27
→ bnn: 按照時間點秋天 你龜守城中 那對方打法大概就是四出劫掠糧草39F 09/26 14:29
→ kuninaka: 鄧艾不能無限郊遊下去的40F 09/26 14:30
推 rlrbc: 狀況未明，堅守陣線多派幾路探子出去，順便探前線姜維狀況回報，再與其他將領做決議41F 09/26 14:31
→ bnn: 然後首都軍隊 呵呵 爽缺又不是常打仗磨練43F 09/26 14:31
推 www115ui8: 黃崇一開始是勸盡快佔據要地44F 09/26 14:31
→ kuninaka: 鐘會被卡在劍閣也快沒糧了
姜維會回防成都
首都軍隊在爛也比不上一個智障將領帶出去送死強45F 09/26 14:31
推 doremon1293: 21世紀人 你不會做毒氣？48F 09/26 14:33
→ xbit: 諸葛瞻是他老媽和阿斗教出來的極品49F 09/26 14:33
→ bnn: 首都駐軍一般是物資齊裝備好 然後一群太子爺和空餉佔缺爽兵50F 09/26 14:34
推 kuninaka: 姜維知道江油被鄧艾攻陷，就馬上部署回防成都了
只要智障公子哥不要把能用的軍隊帶出去玩耍就可以51F 09/26 14:34
推 shinobunodok: 不會 姜維爆幹強都打不贏了 我拿什麼打贏他？ 我反而想看他表演怎麼在蜀漢腹地攻城53F 09/26 14:35
→ kuninaka: 三國志姜維傳：「聞艾已入陰平，西道皆破，徑從內圍，來趨成都， 維即從劍閣還。」55F 09/26 14:35
→ sunrise2003: 不會，守城部隊是一群沒訓練過的菜雞，怎麼會想跟對方的精銳拼野戰呢57F 09/26 14:36
→ kuninaka: 你都知道首都物資齊備，那怎麼還會出城決戰= =
所以你也反對諸葛瞻出去玩ㄇ59F 09/26 14:36
→ scott032: 除非鄧艾是玩世紀帝國，用刀就能拆牆壁61F 09/26 14:37
→ kuninaka: 我研究滅鼠之戰的結論就是，諸葛瞻不要去跟鄧艾決戰
鐘會被卡到受不了回家，姜維回防還是能守住的62F 09/26 14:37
推 jjimonkey: 幹嘛跑出去 城牆在古代超級可靠欸64F 09/26 14:37
→ bnn: 正常戰略就是卡著 等姜維回防包餃子 然後看鍾會追殺速度65F 09/26 14:38
推 Dirgo: 犄角之勢沒擺好躲城內,鄧艾分分鐘把你包成餃子.66F 09/26 14:38
→ sunrise2003: 如果是趙括那種老闆押著你不拼不行的情況也就算了，67F 09/26 14:38
推 antonio019: 他出生時阿亮已經在忙北伐了 阿亮死時他也才7歲68F 09/26 14:38
→ sunrise2003: 諸葛瞻那時候的情形沒到這種程度吧69F 09/26 14:38
→ max60209: 真的該死守不出 姜維肚子餓自然就會意識到家中失火70F 09/26 14:38
→ antonio019: 根本沒教到啥吧71F 09/26 14:38
推 shinobunodok: 諸葛瞻不把這支軍隊送掉 鄧艾不可能敢繞去打成都
他又不是智障屁股可能隨時被諸葛瞻桶 怎麼攻城72F 09/26 14:39
推 Like5566Like: 不如說小瞻為何執意要打出去 中小艾激將法嗎74F 09/26 14:39
推 dinosd2: 成都就一堆沒經驗的搞不清楚狀況，真被打到首都，怎麼鄧75F 09/26 14:39
→ bnn: 姜維回軍速度是不可能比江油-綿竹快多少的 後面有追殺壓力76F 09/26 14:40
推 kuninaka: 三國志後主傳：遣尚書郎李虎送文簿與艾。戶二十八萬，男女九十四萬，帶甲將士十萬二千，吏四萬人，倉糧四十餘萬斛，金銀寶物，蜀錦彩絹，各二十萬匹。77F 09/26 14:40
→ dinosd2: 艾打過來了卻沒帶著姜維相關等人變成俘虜的樣子來勸降80F 09/26 14:40
→ kuninaka: 劉禪投降的時候，成都繳出四十餘萬斛糧食
夠撐了吧81F 09/26 14:40
推 IaKoMu: 看對方狼狽想拿戰功吧，沒想到是自己被拿戰功83F 09/26 14:41
→ kuninaka: 諸葛瞻就武侯之子，衛將軍阿，為了面子一定要幹84F 09/26 14:41
→ bnn: 只能猜是鄧艾擺出繞路直撲成都樣式 諸葛瞻被壓力出城追尾85F 09/26 14:41
推 gremon131: 問題還是沒人能統兵了只有全力瞻來擔待了86F 09/26 14:41
→ shinobunodok: 不過其實哪怕諸葛瞻把最後一支硬拉出來的送掉 成都如果抵死不降 大概鄧艾自己也不知道要拿什麼攻城
但是劉禪投了87F 09/26 14:41
→ dinosd2: 何況他們也知道魏軍是鍾會領軍，怎麼會派鄧艾衝過來90F 09/26 14:41
→ kuninaka: 衛將軍有多大，僅次三公，禁軍之首91F 09/26 14:42
→ shinobunodok: 不 正常來說如果真的劍閣失守了 那先跑回來的也肯定是己方敗軍 怎麼可能是魏軍先殺來92F 09/26 14:43

只可能因為諸葛瞻根本沒有任何軍事常識吧

一個沒有任何戰績、實績的人當上衛將軍...

推 Owada: 劉禪不投降就會有人殺了他幫他投降了94F 09/26 14:43

※ 編輯: HsuGun (59.124.9.103 臺灣), 09/26/2025 14:45:18
推 max60209: 有可能是再不結束戰事就要被本土派譁變了  劉禪投降也是95F 09/26 14:44
→ shinobunodok: 被益洲本土派挾持這倒是挺有可能的96F 09/26 14:45
→ max60209: 本土派大佬威脅的狀況下投 聽話的軍隊都去劍閣死戰了97F 09/26 14:45
→ npc776: 鄧也有可能直接滿地放火 一路劫一路燒 大後方城防60年沒修98F 09/26 14:45
推 dinosd2: 諸葛瞻能坐這麼高位就是靠爸的名聲，不用懷疑，雖然他自99F 09/26 14:46
推 jamee: 我覺得是名氣給他的壓力太大，才導致他覺得必須速戰速決。才會出去送頭。或是他覺得他自己很行他就上了。也可能是他覺得龜在那戰功太低或是會被民眾取笑，才硬著頭皮上246F 09/26 16:07
→ MikageSayo: 公子已經退過一次了(涪→綿竹)249F 09/26 16:11
推 ymsc30102: 我爸爸是250F 09/26 16:15
推 a455095s: 他是該衝卻縮 該縮卻衝各種決策錯誤才這麼慘
一開始有人建議趁鄧艾下山還沒站穩腳跟時去扁他
結果他太慢讓鄧艾站穩了 之後有人建議堅守城池消耗他們結果這老哥卻又衝去跟鄧艾打251F 09/26 16:22

--
作者 HsuGun 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄