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作者 rainnawind (正太學研究者雨颯)
標題 [閒聊] 下錯棋想拚回來有多困難？
時間 Tue Oct  7 22:02:12 2025

看了一個圍棋教學解說分析

佐為和加賀的對冬泳對賭局

在局部激烈糾結對殺的時候

https://i.imgur.com/M4PMTb5.jpeg
[圖]

進藤光因為分心下錯棋

https://i.imgur.com/cPgDEUD.jpeg
[圖]

導致本來可以形成劫材的局面下成邊上方黑棋全死

至少十幾目以上的損失

最後佐為開啟認真模式下到最後卻只輸半目

https://i.imgur.com/dtX3yn1.jpeg
[圖]

如果不計貼目黑棋甚至反超了


當年就一直對這篇逆轉局感到好奇


這盤棋原型出自本因坊秀哉名人的對局

但實戰中黑子並沒有下錯

關於佐為怎麼逆轉的因為後面沒有棋譜

所以教學分析也不知道

只知道最終盤面就是給加賀幹懵了


這樣的逆轉有多難下出來？有沒有西洽

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.79.108 (臺灣)
※ 作者: rainnawind 2025-10-07 22:02:12
※ 文章代碼(AID): #1evHrcDt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759845734.A.377.html
→ serding: 下錯直接點了1F 10/07 22:03
推 ayubabbit: 左上2F 10/07 22:05
→ ga839429: 五速投降3F 10/07 22:05
→ visco: 盤外戰術4F 10/07 22:05
推 shanjie: 0   如果雙方實力差不多的話5F 10/07 22:05
→ anhsun: 道理我都懂 但為什麼棋罐內的白子那麼大6F 10/07 22:07
→ adk147852: 秘技大噴火翻桌扭轉乾坤7F 10/07 22:07
推 ymsc30102: 急轉空中大翻轉8F 10/07 22:07
推 omega000: 一失足成千古恨 下錯棋的完美註解9F 10/07 22:07
推 hutao: 就對手也不會下，換個高手眼中你也全是失誤10F 10/07 22:08
推 jeff235711:11F 10/07 22:09
→ rainnawind: 野狐18級對決嗎12F 10/07 22:09
→ arlaw: AI接手13F 10/07 22:11
推 Grothendieck: 我也想到交給AI，應該有人試過了吧14F 10/07 22:12
推 kirimaru73: 如果你看一些期局講解，不時就會聽到這樣一句話：
「可是棋盤越來越小了」
這句話的意思是棋盤中的未定型區域(大致上是空曠處)越來越小 這時翻盤就會越來越困難
如果棋盤還很大，你不想認輸的話馬上出怪招是有機會的「怪招」的意義是「對上有腦袋的對手成功率極低」
可是你勝率都已經差不多是0%了 成功率低有啥好怕的15F 10/07 22:14
→ rainnawind: 意思就是脫先下到對手腦袋當機就機會
在八奇領域中幹翻對面22F 10/07 22:18
→ James2005: 看你背後靈是誰24F 10/07 22:19
推 kirimaru73: 至於出怪招到什麼時候應該投降，各地風情不同
韓國國家隊選手基本上就是跟你拚到底
日本部分(算少數)「美型」棋手則非常堅持極早投降
對他們來說下出怪棋比投降還痛苦
以進藤光那盤來說 棋盤還不算太小 一般會繼續下
只是你可能會開始看到各種天外飛仙
引用一段之前板友說過的內容
佈局判斷（扣除貼目後）輸五目：沒什麼，繼續正常下中盤判斷輸五目：開始出怪招
收官判斷輸五目：投降，不要侮辱這個職業棋壇25F 10/07 22:19
→ hsiehfat: 棋力差不多的情況很難拉回來，也不是沒看過下錯一手
直接投降的35F 10/07 22:24
推 kirimaru73: 職業和業餘差很多 我普通業餘棋力 輸個20目直接開殺因為20目殺回來是很稀鬆平常的事情
職業是人類把腦細胞操到極限的產物 很多奇怪的生態都是千錘百鍊後的經驗成果37F 10/07 22:26
→ rainnawind: 也不是沒看過職業選手被屠大龍的41F 10/07 22:29
推 kirimaru73: 通常會產生「可以被屠的大龍」 就是「出怪招」的產物因為大家都知道教科書上的內容 沒活的大龍是巨大弱點那為什麼要把弱點生出來 因為中盤我輸五目以上了
不用傷敵七百自損一千的怪招沒有贏的機會42F 10/07 22:31
推 jeff666: 緒方還不是被攻破大龍XD46F 10/07 22:32
推 hlb5828: 不用問，問就是顯靈47F 10/07 22:32
→ kirimaru73: 輸五目下成輸一百目然後在確定沒救的時候投降並不丟臉這是正常生態 反正同樣都是一盤敗
「如果接下來雙方繼續和平發展，我會穩定輸五目」
這樣的形勢判斷是職業選手非常擅長的事情
不過如果每次到這階段就投降 就太無聊了 一點也不好看所以他們有一套搏命的方法 這時候就會開始舞龍舞獅了大龍不是什麼絕招 也不是正常會主動製造的產物
不過他在對方家裡翻江倒海 可以把對手逼到不殺掉就輸48F 10/07 22:33
→ rainnawind: 其實我說的是大卞定式
https://i.imgur.com/xOPnoub.jpeg56F 10/07 22:43
[圖]
→ kirimaru73: 這招叫「四角穿心必勝」，有段時間被濫用後受批評成為「四角穿心必敗」，其實我個人很怕這招，壓力很大
大龍這東西很有趣，他有一堆聽起來超威的格言
龍長三尺不死、大龍打劫必勝
實際上比較常出現在跟對手拼命的九死一生局面58F 10/07 22:45
推 ayubabbit: 指責對方沒把旗子放在蓋子裡犯規
win63F 10/07 22:57
→ rainnawind: 只要輸到百目以上讓對手放不下提子就自動規則勝利65F 10/07 22:58
推 aweee: 實力差不多很難66F 10/07 23:29
推 asdwrockasdw: 任何桌上棋類遊戲，你下錯，就等對方也失誤吧w
不然就看你有沒有辦法超常發揮67F 10/07 23:42
推 yeay: 百目提子，賭其一目落桌，勝千古奇局。69F 10/08 00:26
→ algebraic: 現代來說可以 網棋多的是輸了後開AI逆轉的70F 10/08 00:26

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