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作者 kuoyipong (petohtalrayn)
標題 [閒聊] 從諾貝爾獎引發的科學漫畫爭議
時間 Sun Oct 12 16:51:16 2025

https://x.com/kale_aojiru/status/1975719415846216137
從諾貝爾獎開始有不少推文在稱讚工作細胞，但我想提出一個重點是這類作品仍然有一些問
題存在，可以從這些作品入門，但不要靠這些作品來學習。就像司馬遼太郎一樣。
（譯註：司馬遼太郎是知名的歷史小說家，知名到有人誤以為是正史）

https://x.com/yamazaksv2/status/1975899703410905597
這是很重要的指摘。理科的話不只是工作細胞，農大菌物語、迷糊動物醫生、銀之匙、怪醫
黑傑克，最近的例如地。、Dr.Stone新石紀等等也都是如此。
作為引發興趣的開端是可以的，但是也要同時培養可以理解這些漫畫的內容不是完全正確的
素養。


（以上為止都單純是強調要理解漫畫不是聖經的推文
以下是突然出現並引發其他爭議的女權推文）
https://x.com/machico_1919/status/1976245546215174427
男性的有名補習班老師對Dr. Stone非常推薦，原本想要買給姪女看，
讀了一本之後真的無法接受那個畫……少年漫畫為什麼都要毫無意義的強調女生的迷你裙跟
大胸部呢
會變成「雜音」阿

https://x.com/RN47983833/status/1976466612342620251
調查了之後是那種只有女孩子在裸露，令人不舒服的繪畫……
少年漫畫是不是根本就是性犯罪者養成漫畫的等級啊？
讓缺乏戀愛經驗跟與人互動的技能的男童先學會性相關跟獵奇相關的事情真的不好

https://x.com/02Curry/status/1977183523196096730
嗯，Dr.Stone真正的狀況是「只有男人莫名其妙的裸露度高」才是對的，動畫也是這樣
https://pbs.twimg.com/media/G3BdguXbwAAeVZR.jpg
[圖]

https://x.com/octopusvssquid/status/1976954060139037064
>>只有女孩子在裸露
？？？
欸……我是不知道這個人說的裸露的女孩子是在指哪個角色，但是在有女孩子登場之前，主
要角色的男孩子只穿腰蓑就登場了欸？
是讀了什麼漫畫才能長成這種理所當然的說謊的大人呢？
https://pbs.twimg.com/media/G2-NPVVaAAAW_DG.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.190.137 (臺灣)
※ 作者: kuoyipong 2025-10-12 16:51:16
※ 文章代碼(AID): #1ewsm9Tb (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1760259081.A.765.html
→ iwinlottery: 三國演義：1F 10/12 16:52
※ 編輯: kuoyipong (223.137.190.137 臺灣), 10/12/2025 16:54:00
推 laigeorge89: 煩不煩啊左膠2F 10/12 16:54
推 CactusFlower: 其實沒說錯3F 10/12 16:54
→ dorydoze: 人家本來就是漫畫，硬是要把他當成教科書是誰的問題4F 10/12 16:55
推 anhsun: 新石紀還真的半裸男比較多5F 10/12 16:56
→ xxtomnyxx: 不是，新石紀那個再怎麼樣也太扯了，現代科技不是那麼6F 10/12 16:57
→ arrenwu: Dr.Stone 一般會被當作「科學漫畫」嗎？7F 10/12 16:57
→ xxtomnyxx: 容易給你土炮出來的阿！8F 10/12 16:57
推 highwayshih: Dr.Stone算科學主題漫畫沒錯啦
不是啊  不把良率拉到非現實等級要拖戲拖多久XD9F 10/12 16:58
→ eva05s: 新石紀不少「理論」還是有科學根據的11F 10/12 16:58
→ S2357828: 手工滾珠也行喔?12F 10/12 16:59
→ xxtomnyxx: 我只有雲，但是看到動畫最終章要上月球.....別鬧了好嗎13F 10/12 16:59
→ Fino5566: 還好我都看刃牙這種真實系14F 10/12 16:59
→ eva05s: 能幫人提起興趣這點來說應該沒問題吧15F 10/12 16:59
→ xxtomnyxx: 我其實更看不起刃牙，都什麼年代了，還以為肌肉可以勝過科技？16F 10/12 17:00
→ joy82926: 還好我都跟和馬學科學18F 10/12 17:00
→ zseineo: 以科學當題材不等於科普唄19F 10/12 17:01
→ eva05s: 你說的沒錯但這是漫畫.jpg20F 10/12 17:01
→ dephille: 如果你覺得連漫畫都要照現實良率跑建議直接看教科書21F 10/12 17:01
→ xxtomnyxx: 說實話，這種作品最大的問題是，只有真正讀過實做過的22F 10/12 17:02
推 Aether13: 覺得動漫的設定需要100%符合現實才有問題吧23F 10/12 17:02
→ dephille: 你覺得肌肉不能贏過科技的話建議你直接左轉隔壁板24F 10/12 17:02
→ zseineo: 至於刃牙 人家的世界觀就那樣，你這點都要吐槽是你的問題25F 10/12 17:03
→ xxtomnyxx: 才知道科技累積是多困難的，問題是這些作品搞得好像很簡單，一般大眾不會懂背後的困難點，對社會的影響就是26F 10/12 17:03
→ Aether13: 人家有標榜完全符合現實再來嘴炮28F 10/12 17:03
推 highwayshih: 人家的目的就是引起興趣 不是把難處全甩你臉上啊29F 10/12 17:04
→ zseineo: 很難想像2025年了還有人說這種話30F 10/12 17:04
→ xxtomnyxx: 可能有愈來愈多人瞧不起專業以為能像作品中的人那樣簡單做到31F 10/12 17:04
推 arrenwu: 痾 比起科技進步 辣妹要喜歡宅男是不是更困難啊33F 10/12 17:04
推 aa091811004: 前半段很認同，後半段不太認同34F 10/12 17:04
→ Aether13: 明顯就是會那樣認為的人才有問題阿 干作品屁事35F 10/12 17:05
→ arrenwu: 因為看了漫畫覺得書裡面的東西簡單這根本不是漫畫的問題36F 10/12 17:05
推 highwayshih: 人自己機掰請不要推到漫畫上37F 10/12 17:06
推 s1032kj: 不想看漫畫你可以看課本也可以看參考書還可以買測驗卷38F 10/12 17:06
→ xxtomnyxx: 會那樣覺得地人才是有問題的，問題是這樣的人怎麼來的？不就是他接觸到的資訊一直告訴他很容易嗎？39F 10/12 17:07
→ zseineo: 教育問題關漫畫作品屁事41F 10/12 17:07
推 creambread: 工作細胞有改編成教材 有興趣可以找來看看 漫畫就是讓你提起興趣用的42F 10/12 17:08
→ arrenwu: 是學校教育沒有能夠讓那樣的人正確地了解些常識44F 10/12 17:08
推 aa9012: 出門一堆妹子穿的跟在賣一樣
有差嗎==45F 10/12 17:09
→ xxtomnyxx: 把一切都推給教育只是在自欺欺人，這也是現在知識和教47F 10/12 17:09
推 aa091811004: 是說，其實我常常覺得很多人在擔心作品的內容時，都自然而然的忽略家長的引導責任48F 10/12 17:10
推 s1032kj: 公立學校收你那麼少的錢頂多就幫你看小孩要學習就去補習班50F 10/12 17:10
→ xxtomnyxx: 育的難處，知識已經膨脹到教育根本趕不上52F 10/12 17:10
→ arrenwu: 自欺欺人？這不是教育問題是啥問題？53F 10/12 17:10
→ highwayshih: 屁啦 不要輕視專業這種做人基本道理關知識膨脹什麼事54F 10/12 17:11
→ zseineo: 家長不需要懂那麼多知識 他只需要教會他的小孩這些創作品不一定是對的這個通用概念即可55F 10/12 17:11
→ arrenwu: 「不要把漫畫書當可靠訊息引源」這跟知識膨脹有啥關係？一般孩童會遇到的問題比較可能是「把課本當聖經」，而不57F 10/12 17:11
→ xxtomnyxx: 知識膨脹導致教育追不上，教育無法在有限的時程讓人理59F 10/12 17:12
→ arrenwu: 是看了漫畫之後覺得漫畫的東西通通都是真的60F 10/12 17:12
→ xxtomnyxx: 解技術的累積，又因為接觸到的資訊描述的很容易，沒有61F 10/12 17:13
推 highwayshih: 那跟你滑坡到要漫畫扛起這種責任的關聯何在62F 10/12 17:13
→ xxtomnyxx: 背景知識自然不具有判斷容不容易的能力，如果覺得很容63F 10/12 17:13
推 zseineo: 那跟你現在推文的問題一樣 缺乏邏輯 那就是基礎的教育問題64F 10/12 17:13
推 arrenwu: 現在12年國教的內容有多教什麼東西嗎？66F 10/12 17:14
→ highwayshih: 重點就是教育好尊重專業和不要把漫畫當可靠訊息而已67F 10/12 17:14
→ zseineo: 跟這些作品內容沒有關係68F 10/12 17:14
→ xxtomnyxx: 易，你還會覺得這需要「專業」嗎？69F 10/12 17:14
推 Fino5566: 哇 上升到社會影響了  好厲害70F 10/12 17:14
→ highwayshih: 基本的為人處事和邏輯 關知識膨脹屁事71F 10/12 17:14
推 qoo60606: 蛤 新石紀也能這樣亂黑72F 10/12 17:15
→ willytp97121: 又是少數幾個偏激仔的言論73F 10/12 17:15
→ highwayshih: 我覺得教育缺乏基本邏輯思考的問題顯現在推文裡面了74F 10/12 17:15
→ xxtomnyxx: 蝦？不要擅自滑坡認定別人滑坡好嗎？我的評論歸評論，什麼時候我要這些作品扛起責任了？75F 10/12 17:15
→ arrenwu: 現在中學生學的東西根本就沒比較多啊 不知道在扯什麼
而且中學的訓練中，學生能理解的「正確」就是課本和老師哪可能會是漫畫？77F 10/12 17:16
→ xxtomnyxx: 事實上，一個人接觸到的所有資訊都是會參與人格塑造的80F 10/12 17:17
→ arrenwu: 任何種類的檢定你拿漫畫內容去跟老師吵都不會有結果81F 10/12 17:17
推 Nighty7222: 刃牙不是搞笑漫畫嗎？幹嘛認真82F 10/12 17:17
→ anhsun: 2025還能在西洽看到這種言論 真神奇83F 10/12 17:17
→ xxtomnyxx: ，我同意教育應該要讓人理解作品歸作品，然而我的意見84F 10/12 17:18
→ zseineo: 應該是故意抬槓的吧85F 10/12 17:18
→ arrenwu: 在這種環境裡面到底為什麼會去擔心學生把漫畫內容當真86F 10/12 17:18
→ xxtomnyxx: 就是如果有大量的作品都描述一些高度專業的事情很簡單87F 10/12 17:18
推 highwayshih: 「這種作品最大的問題」 「對社會的影響」88F 10/12 17:19
→ xxtomnyxx: ，接觸的人多了一定會潛移默化89F 10/12 17:19
→ highwayshih: 你不就是把帳算在這些作品頭上了嗎90F 10/12 17:19
→ arrenwu: 實際上，確實是有大量的作品把高度專業的事情講得很簡單91F 10/12 17:19
→ highwayshih: 根本問題就是教育沒教好基本邏輯思考而已 關作品屁事92F 10/12 17:19
→ arrenwu: 而這也是為什麼學生不會因此把漫畫內容當真93F 10/12 17:19
推 peterw: 唯一相信民明書房94F 10/12 17:19
→ zseineo: 這種說法就跟槍Game玩多會去開真槍一樣 開槍很簡單是吧95F 10/12 17:19
→ arrenwu: 因為太多的作品提到的「簡單的事情」，他們都做不到96F 10/12 17:20
→ xxtomnyxx: 所以我希望人們至少要能夠知道，漫畫裡簡簡單單能做到97F 10/12 17:20
推 AndyMAX: 科普漫畫跟一般刃牙型科學漫畫還是要註明98F 10/12 17:20
→ xxtomnyxx: 不代表真的簡單99F 10/12 17:20
→ arrenwu: 你的「希望」是當前的普遍狀況
會把漫畫當真的才是少數100F 10/12 17:20
→ AndyMAX: 工作細胞當刃牙看就好102F 10/12 17:21
→ eva05s: 讓我想起我當家教的時候有學生指著櫃子上一排東大特訓班103F 10/12 17:21
推 highwayshih: 那就不是「這種作品的問題」是會這樣想的人認知問題104F 10/12 17:21
→ eva05s: 問我這些方法到底有沒有用，我說別忘了這是創作必然有誇大成分，你可以嘗試，也許可以幫上你，但也可能不見得對你真的有幫助105F 10/12 17:21
→ xxtomnyxx: 我希望是普遍啦，也可能是我待的環境的問題，每次跟家108F 10/12 17:22
推 peterw: 這不就以前的百戰天龍？109F 10/12 17:22
→ arrenwu: 是普遍啊 不然勒？ 一般漫畫題材裡面任何一種你想得到的技術絕大部分人都不可能簡單地做到110F 10/12 17:22
→ xxtomnyxx: 裡的人講專業的東西，他們都還可以倒講一堆似是而非的112F 10/12 17:23
→ anhsun: 本來就普遍 不要把責任推給作品113F 10/12 17:23
推 highwayshih: 教育失敗的案例你扯到休閒作品的內容有問題
請不要把問題亂推謝謝114F 10/12 17:23
→ arrenwu: 那就只是大人愛嘴砲而已
不信的話你現場叫他們做做看116F 10/12 17:23
推 Fino5566: 這些漫畫會紅不是因為大家比你笨 是因為分得清這是漫畫118F 10/12 17:24
→ arrenwu: 馬上就可以證成他們在嘴砲119F 10/12 17:24
→ zseineo: 你家裡的人有看很多漫畫嗎?不是你在滑坡什麼鬼120F 10/12 17:24
→ xxtomnyxx: 我自己的觀察是這個普遍有逐漸在變化的趨勢，對此我感到憂心121F 10/12 17:24
→ highwayshih: 那也不是你滑坡到去怪作品的理由123F 10/12 17:25
→ arrenwu: 你憂心啥？憂心大人愛打嘴砲？
這憂心也沒用啊 畢竟打嘴砲不犯法124F 10/12 17:25
→ zseineo: 你能講這些話實在很難讓人相信你真的有什麼專業就是了126F 10/12 17:26
→ xxtomnyxx: 至少「專業不被尊重」這個問題不能否認127F 10/12 17:26
→ zseineo: 雖然你應該只是在反串啦:(128F 10/12 17:26
推 highwayshih: 那就是教育沒教人要尊重專業的問題 不是作品的問題129F 10/12 17:26
推 arrenwu: 你的議題已經扯到銀河系去了130F 10/12 17:26
→ highwayshih: 「說實話，這種作品最大的問題是」這串是你自己講的131F 10/12 17:27
→ xxtomnyxx: 我跟你說，還真的有去實作的，結果當然是做不出來，132F 10/12 17:27
→ arrenwu: 實際上你面臨的問題比較是社交文化造成的問題133F 10/12 17:27
推 Sinreigensou: 這不是左膠應該是女權吧134F 10/12 17:27
→ Jameshunter: 你先出重拳把FB跟YT的頻道清洗一波再來討論漫畫135F 10/12 17:27
→ xxtomnyxx: 然後他還是覺得應該可以只要多試幾次....136F 10/12 17:28
→ storyo11413: 知識錯誤推給漫畫那電影小說遊戲都不會造成問題囉?怪東怪西的人麻煩自己把所有娛樂都封鎖就好 不要亂怪137F 10/12 17:28
→ arrenwu: @xxtomnyxx 「錯不出來 仍然相信可以」這就是100%教育139F 10/12 17:29
→ xxtomnyxx: 恩好，會用「說實話，這種作品最大的問題是」開場是我140F 10/12 17:29
→ arrenwu: 問題，直白地說就是這家長覺得科學方法是狗屎141F 10/12 17:29
推 girafa: 司馬遼太郎來過台灣多次 愛台的日本人142F 10/12 17:29
→ arrenwu: *「做不出來 仍然相信可以」143F 10/12 17:29
→ xxtomnyxx: 的壞習慣，因為被教育要用一些比較能吸引人的開場144F 10/12 17:29
→ arrenwu: 學校的古老教條教的是「大膽假設 小心求證」，那個家長完全違背這個準則了145F 10/12 17:30
→ anhsun: 等講的頭頭是道的資訊來源是漫畫再來質疑 不然少扯這些147F 10/12 17:31
→ xxtomnyxx: 我想用「我覺得這些作品潛在的問題」會比較合適148F 10/12 17:31
→ highwayshih: 我算是知道你周邊那樣的人都是怎麼來的了
並沒有合適 問題就不是作品 管他潛在不潛在149F 10/12 17:31
→ arrenwu: 不是 是你搞不清楚人之所以會嘴砲是社交文化導致
這跟漫話一點關聯都沒有 是因為大家都愛嘴砲151F 10/12 17:31
推 Jameshunter: N本這種漫畫的影響都比不上智障型網紅一部影片153F 10/12 17:32
推 highwayshih: 問題就是教育失敗+KOL炒話題 跟作品八桿子打不著關係154F 10/12 17:33
→ arrenwu: 你去跟一個覺得科學方法是狗屎的人進行推論那本來就不會155F 10/12 17:33
推 NoLimination: 沒有根據的論點 我覺得 也是在嘴砲156F 10/12 17:33
→ arrenwu: 得到任何有意義的結果157F 10/12 17:33
推 t77133562003: 三小鬼轉158F 10/12 17:33
推 Fino5566: 天橋底下聽說書以為是真的 聽隔壁三姑說以為是真的
農場文以為是真的  看唬爛型YT以為是科普當作是真的
只能說 人笨不要怪東怪西159F 10/12 17:35
→ highwayshih: 真的 不要怪什麼知識膨脹還是休閒作品去 都是瞎牽拖162F 10/12 17:36
→ h75311418: 只要有幫助到學習提起興趣都是好事163F 10/12 17:40
推 chualex66: 要學知識去啃課本比較快啦164F 10/12 17:46
→ arrenwu: 其實我覺得要學知識找個人教你比較快就是了165F 10/12 17:47
推 yellow3621: 還以為是在講心臟在右邊的多隆166F 10/12 17:49

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