作者 nahsnib (悟)標題 [閒聊] Roguelike裡面套裝的設定是好的嗎時間 Wed Oct 15 19:18:10 2025
先說，我覺得不好，所以以下討論會偏比較負面。
首先我對套裝類型的理解最早就是D2，他非常粗暴的設定XX系列蒐集幾個就有什麼特效，
之後玩的泰坦任務也有類似的裝備效果，
就我所知，暗黑破壞神後面也依然保有這個設定？
然而POE完全沒有這個設定，絕對沒有直接寫在帳面上告訴你這兩個裝備同時穿會有額外
效果。
其他遊戲也偶爾會有這類效果，之前玩的「超時空方舟」不只有套裝，還有技能套組，
當AB兩個技能在手牌中相鄰，觸發XX效果，之類的。
但我不怎麼喜歡這類設定，首先，如果套裝效果弱，那這個效果不如乾脆不要，
但如果強，再加上這類遊戲自帶的RNG特性，就搞得不湊齊跟拉G一樣。
再來，套裝也給人一種裝備綁死的缺憾，不過這部分我可以接受是強度帶來的限制。
可最不能接受的大概還是，套裝系統有種硬要湊羈絆，沒有設計感。
在我心中比較好的設計應該是，讓玩家自己發現這幾個裝備同時攜帶會有奇效，
比方說：暴擊機率提升50%，但是暴擊從2倍傷害降低為1.5倍傷害；
搭配：每次暴擊後，額外造成10點傷害，
兩個同時裝備刻意改用多段小傷害多次觸發暴擊，換取觸發後者的大量額外增傷。
當然這也只是我的觀感，關於套裝設計還有什麼其他的緣由或者軼事嗎？
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莫聽穿林打葉聲，何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬，誰怕？一蓑煙雨任平生。
料峭春風吹酒醒，微冷，山頭斜照卻相迎。
回首向來蕭瑟處，歸去，也無風雨也無晴。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.204.72 (臺灣)
※ 作者: nahsnib 2025-10-15 19:18:10
※ 文章代碼(AID): #1exuBrFW (C_Chat)
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→ aaronhkg: 你那個不叫比較好的設計 是叫基本設計= =1F 10/15 19:20
→ zseineo: 單純看怎麼設計而已吧
湊不齊跟拉基一樣就你流派關鍵湊不起來一樣意思 看這遊戲2F 10/15 19:20
→ aaronhkg: 一般套裝會給的大多是基本設計外的新東西 那才有意義4F 10/15 19:21
→ zseineo: RNG設計得好不好 有沒有配套
防你太衰5F 10/15 19:21
該怎麼說，我更喜歡的設計應該是設計出強大但是副作用嚴重的裝備，
玩家想盡辦法規避那些副作用，從而自然產生新的流派
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:23:09
→ dogberter: 你例子還算是基本數值的疊加 套裝需要的應該是特效7F 10/15 19:23
這也就是一個問題，如果這個特效非常重要，那變成沒湊齊前，其他裝備都是普裝，
卡著倉庫格子（通常有這設定）
啊如果這特效不重要，那湊套裝幹嘛
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:25:47
推 vsepr55: 你是數字遊戲走火入魔吧，套裝比黃裝有意思多了==8F 10/15 19:25
上一季POE我玩的流派就是黃裝一堆，自己都覺得無聊= =
我更喜歡那種全身傳奇然後互相彌補缺點的神奇流派
推 Alexander1: 套裝帶故事的還不錯
手機遊戲<貪婪洞窟>就可以有很多套裝可以刷，看小故事9F 10/15 19:25
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:26:46
→ argorok: 通常都會配加權隨機 選一個後續相關的機率會提高
RNG可能還好 除非真的臉很黑13F 10/15 19:26
推 johnny3: 讓你隨機到套裝變強啊15F 10/15 19:29
推 andy0481: 看設計 厲害的可以殘破套裝互組也很強或新滋味
爛的就是只會滿套裝才能打出最扯的數值 然後人人套裝16F 10/15 19:29
我也超討厭這種
推 tim111444: 你只是不喜歡套裝要刷一套才能用吧 套裝特效給的通常都會大於套裝數量slot的傳奇裝備能給的特效18F 10/15 19:30
對，說穿了就是這樣
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:32:20
→ aaronhkg: 不 他只是喜歡副作用跟克服副作用 然後以為這是玩家想到的玩法 但沒想過其實設計者也是這樣要你玩的21F 10/15 19:32
呃，事實上好幾個還真的是玩家想到的，因為多的是官方不得不hotfix的過強流派
需要我幫你找幾個例子嗎（AI調）
推 wiork: 武器就是讓玩家，不綁定可以湊的24F 10/15 19:33
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:34:05
→ aaronhkg: 呃，事實上反而絕大多數的都是預料中的搭配喔25F 10/15 19:34
那又如何，開發者把效果寫在旁邊，告訴玩家要這樣組才強，
跟給這個裝備副作用，玩家自己想辦法找到能互相規避的組合，
我就是喜歡後者。
推 zxcmoney: 套裝給額外能力，好像一開始是故事典故的彩蛋性質，後來才演變成成套有強大的效果，避開玩家只看數值選裝，之後才進一步衍生出流派玩法。
然後有什麼設計想法的話，可以試著自己寫一個roguelike遊戲，現在有很多現有遊戲引擎了，有時間的話，想做比以前輕鬆很多。26F 10/15 19:34
→ aaronhkg: 你以為的那些之所以有名 就是因為是特例 很好懂吧XD32F 10/15 19:35
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:38:46
推 vsepr55: 套裝的設計感都在主題上啊，穿一整套同樣風格的衣服就是設計33F 10/15 19:40
說到這個又讓我想到，艾爾登法環的防裝除了頭盔會有特效，其他根本就是湊外觀w
強度黨就看負重穿越重通常越硬，就這樣，也是挺可惜的啦。
推 SecondRun: 客群不一樣 主推套裝代表不會思考的玩家是主要客群35F 10/15 19:40
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:42:54
噓 mrmowmow: 自己去玩一次肉鴿不就知道了嗎？？肉鴿的定義就是隨機，隨機怎麼可能讓你要什麼套裝就拿什麼套裝？那叫訂製你去買彩券跟老闆說我要中獎的那張嗎？37F 10/15 19:51
對啊，所以我就討厭隨機還要隨機一整套，搞得像是國小門口集字遊戲一樣
推 tonyh24613: 你這種是限制裝備數量又要限制強度上限的情況吧
像以撒那種可以愛拿多少就拿多少40F 10/15 19:51
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:53:20
→ tonyh24613: 強度上限等於顯卡上限的roglite比較爽一點42F 10/15 19:53
→ kyo55966: 最後紀元命運陣營可以出套裝就掉全套，不過基本都是垃圾43F 10/15 19:58
→ knight60615: 暗黑類裝備有套裝問題不大 湊不滿頂多不穿 超時空方舟那不只是佔你牌庫還佔了紅卡名額非常致命 不追夢從功利角度根本不能選日月 除非另外兩隊友刷出來的紅卡爛到流湯比不過一個卡手廢件 而那是不可能的45F 10/15 20:06
最嚴重問題就是稀有技能一個角色只能拿一個，月亮太陽淚滴沒有一起拿到就是爛透
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:09:23
→ dreamnook2: 看設計 給一卡車垃圾亂數反而更爛
有一個套裝特效會引起蒐集慾望49F 10/15 20:16
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