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標題 Re: [問題] 關於戰錘40K的新人問題
時間 Sun Dec 14 18:23:14 2025
標題 Re: [問題] 關於戰錘40K的新人問題
時間 Sun Dec 14 18:23:14 2025
※ 引述《hcmeowmeow (流水)》之銘言：
: 標題: [問題] 關於戰錘40K的新人問題
: 時間: Sat Dec 13 21:57:08 2025
:
: 最近幾周陸陸續續在YOUTUBE看到一些關於戰錘40K短影片，極其粗淺地了解了一些故事設
: 定。
:
: 我知道現在人類帝國是超級勢力，但所有東西都是為了軍事服務，連死後都不得安寧，甚
: 至想死得簡單都很困難，所以想知道變成如今情況的因果關係。
:
: 想請問人類這種慘況，是因為宇宙中的威脅太多太強大，不這樣榨乾所有人的一切來建立
: 強大軍事爭戰四方就會滅亡？還是僅僅是上層想建立不世功績而一步步變成現在樣子的呢
: ？
先來上點配樂：
https://www.youtube.com/watch?v=L29zYTJjbw0
因為講別的還不好說，引用設定就好，講因果的話就複雜得多，但基本上可以說核心就一
個詞：
命運
而這就是40K(或者說我們現代大多數奇幻/科幻作品)學《沙丘》的地方了。
------------------------------------------------------------------------------
首先，我們來點設定的內容：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=9992
「
亞空間是完全由靈能能量構成的交互宇宙，這些靈能能量由活物的思想、情感和智能活動
所產生。在一定程度上它也由即便最簡單的生物的生命力所產生，比如植物和小動物。亞
空間是整個宇宙生命的靈魂映射，而也是因此它有時被稱為靈魂之海。亞空間、靈魂之海
，以及混沌國度是同一件事。這樣的交互現實在無數宇宙學中也有許多其他名稱。
所產生。在一定程度上它也由即便最簡單的生物的生命力所產生，比如植物和小動物。亞
空間是整個宇宙生命的靈魂映射，而也是因此它有時被稱為靈魂之海。亞空間、靈魂之海
，以及混沌國度是同一件事。這樣的交互現實在無數宇宙學中也有許多其他名稱。
原本亞空間充滿了來自動植物的自然靈能力量，所以其能量和諧並順暢地流動，創造出一
種一致的力量以靈能方式流經所有活物。當第一支智慧種族發展之時，他們的個體和極其
有力的心靈給亞空間充入了嶄新且非常強大的能量。
種一致的力量以靈能方式流經所有活物。當第一支智慧種族發展之時，他們的個體和極其
有力的心靈給亞空間充入了嶄新且非常強大的能量。
然而，儘管亞空間的自然能量是和諧的，人類的靈魂則經常飽受困擾、充滿執念、罪惡感
或者其他不完美之處。這些負面能量在亞空間聚積起來，受相互間的吸引力而彼此拉近，
直到其構成棘手的不諧之處，就像活樹上的潰瘍或是動物身上的腫瘤。這些不諧之力最終
變成了混沌權能，那是由人類和其他智慧種族的恐懼、壓抑和不足所造就的靈能實體。
或者其他不完美之處。這些負面能量在亞空間聚積起來，受相互間的吸引力而彼此拉近，
直到其構成棘手的不諧之處，就像活樹上的潰瘍或是動物身上的腫瘤。這些不諧之力最終
變成了混沌權能，那是由人類和其他智慧種族的恐懼、壓抑和不足所造就的靈能實體。
即便在帝皇的時代以前，渾沌權能便已開始成長，但要直到數千年後才會達到其全部力量
。在帝皇年幼時期及早年生活中，混沌權能尚未強壯到能夠打擾亞空間的自然和諧。亞空
間的能量仍然自由流過活物的精神，維持了自然的純一並團結所有事物在其關照之下。
。在帝皇年幼時期及早年生活中，混沌權能尚未強壯到能夠打擾亞空間的自然和諧。亞空
間的能量仍然自由流過活物的精神，維持了自然的純一並團結所有事物在其關照之下。
」
「
隨著人類數量增加，而人類文明的成長遠離其自然根源，人類造就的特定亞空間能量開始
主導了亞空間。在自然能量和諧良善的地方，那些人類的能量則經常不諧且危險。權力、
野心、貪婪、慾望和一千種其他人類的感受根植在亞空間中，並且開始成長。隨著人類的
思想和情感變得強大，亞空間的自然韻律遭受打斷並且變得越發難以讓薩滿們取用。不可
避免地，文明的進程切斷了人類與亞空間自然之力的連結，並且基於其自身的特質造就了
新的力量。最終，這些不諧之力將成長為混沌權能。
主導了亞空間。在自然能量和諧良善的地方，那些人類的能量則經常不諧且危險。權力、
野心、貪婪、慾望和一千種其他人類的感受根植在亞空間中，並且開始成長。隨著人類的
思想和情感變得強大，亞空間的自然韻律遭受打斷並且變得越發難以讓薩滿們取用。不可
避免地，文明的進程切斷了人類與亞空間自然之力的連結，並且基於其自身的特質造就了
新的力量。最終，這些不諧之力將成長為混沌權能。
」
「
隨著人類種族日漸繁盛，亞空間變得更加擾動，所以其流動再也無法如過往那邊維持整顆
星球。新人類意識到了人類特質的極端面正在滋養混沌權能。儘管他盡了最大的努力來提
倡和平和和諧，本能性的價值如武德、野心、蔑視和自我滿足仍永遠無法被消除。新人類
的某些計畫幾乎未能成功：智慧的種子經常未能發芽，不然就是成長為不受控制的怪物，
導致了迫害和戰爭。
星球。新人類意識到了人類特質的極端面正在滋養混沌權能。儘管他盡了最大的努力來提
倡和平和和諧，本能性的價值如武德、野心、蔑視和自我滿足仍永遠無法被消除。新人類
的某些計畫幾乎未能成功：智慧的種子經常未能發芽，不然就是成長為不受控制的怪物，
導致了迫害和戰爭。
混沌權能感知到了新人類的存在以及他壓制它們自身力量和成長的努力。即便在它們有完
整意識前，混沌權能便已將帝皇視作它們的最大敵手。恐虐是第一尊完全甦醒的混沌權能
，於是戰爭和衝突的時代肆虐全球。奸奇是下一尊，於是國家和政治漸漸成熟，帶來了暗
中陰謀和雙面派。納垢是第三尊甦醒的，於是瘟疫橫掃大陸，替腐壞之主奪走許多靈魂。
到了中世紀末尾，三尊混沌權能已經完全甦醒。第四尊混沌權能，仍舊沉睡。
整意識前，混沌權能便已將帝皇視作它們的最大敵手。恐虐是第一尊完全甦醒的混沌權能
，於是戰爭和衝突的時代肆虐全球。奸奇是下一尊，於是國家和政治漸漸成熟，帶來了暗
中陰謀和雙面派。納垢是第三尊甦醒的，於是瘟疫橫掃大陸，替腐壞之主奪走許多靈魂。
到了中世紀末尾，三尊混沌權能已經完全甦醒。第四尊混沌權能，仍舊沉睡。
」
可以看到，從原始設定來看，KTN三神其實是被人類喚醒的。
那是不是說明人類就是混沌的因呢？是，也不是，或者說不是這麼單純的因，我們參考後
半段色孽的誕生：
「
因此，儘管人類種族的暴力傾向和不穩定必須為亞空間中不諧力量的成長負很大一部分責
任，他們並非此因果中的唯一一員。在所有異形種族中，艾達靈族的案例是最為相關的，
因為艾達靈族為造就第四尊混沌大能者色孽起關鍵作用。
任，他們並非此因果中的唯一一員。在所有異形種族中，艾達靈族的案例是最為相關的，
因為艾達靈族為造就第四尊混沌大能者色孽起關鍵作用。
當帝皇誕生之時，艾達靈族早已是一支古老種族。正如人類的思想和情感汙染了他們的生
命在亞空間中產生的能量，艾達靈族的特質也造就了其獨特的不諧。然而，艾達靈族的特
質與人類的特質在許多方面都相當地不同。一位艾達靈族的感官和思想都增強到沒有人類
能夠理解的程度，所以他的情感和想像力都更加敏銳。一位艾達靈族能夠感受到任何人類
所曾經受的萬倍喜悅，但他也能感受到相同程度的絕望。儘管並不比普通人類更善良或邪
惡，典型的艾達靈族仍能夠構思出最黑暗的邪惡，也能夠立志於最完美的良善。艾達靈族
本身認知到了他們自身黑暗本質的危險之處，因此他們稱之為毀滅性的極端。
命在亞空間中產生的能量，艾達靈族的特質也造就了其獨特的不諧。然而，艾達靈族的特
質與人類的特質在許多方面都相當地不同。一位艾達靈族的感官和思想都增強到沒有人類
能夠理解的程度，所以他的情感和想像力都更加敏銳。一位艾達靈族能夠感受到任何人類
所曾經受的萬倍喜悅，但他也能感受到相同程度的絕望。儘管並不比普通人類更善良或邪
惡，典型的艾達靈族仍能夠構思出最黑暗的邪惡，也能夠立志於最完美的良善。艾達靈族
本身認知到了他們自身黑暗本質的危險之處，因此他們稱之為毀滅性的極端。
有著如此生動的想像力和絕佳敏銳的感官，宇宙對艾達靈族而言是帶來歡樂和個體滿足感
的無盡泉源。即便他們並未屈服於那種歡愉，誘惑仍舊在那，那是其甦醒心靈中焦慮的恆
常來源。色孽幾乎全然成長自艾達靈族未能實現的歡愉。生者努力去否定他們私底下的渴
望，但當他們死去，他們的暗影自我也融入回混沌，而他們長久保守的誘惑就被釋放並滋
養起混沌權能色孽。
的無盡泉源。即便他們並未屈服於那種歡愉，誘惑仍舊在那，那是其甦醒心靈中焦慮的恆
常來源。色孽幾乎全然成長自艾達靈族未能實現的歡愉。生者努力去否定他們私底下的渴
望，但當他們死去，他們的暗影自我也融入回混沌，而他們長久保守的誘惑就被釋放並滋
養起混沌權能色孽。
隨著色孽被能量所膨脹，其達致有意識之意欲仍被所有艾達靈族維持其未誕之決心所抑制
。祂躁動的尖嘯和自我折磨的惡夢迴盪在整個亞空間中，擾動著其構造，並造成全銀河各
處的瘋狂。數千年過去，色孽的誕生陣痛越來越強大，所以艾達靈族、人類和其他種族開
始受到其危險的影響。
。祂躁動的尖嘯和自我折磨的惡夢迴盪在整個亞空間中，擾動著其構造，並造成全銀河各
處的瘋狂。數千年過去，色孽的誕生陣痛越來越強大，所以艾達靈族、人類和其他種族開
始受到其危險的影響。
西元第三千年和隨後數千年的科學進步帶給普通人類些許亞空間的知識。儘管沒有人能夠
想像到其真正力量泉源，人類也學會了如何利用亞空間航行，而很快群星就充滿著人類殖
民地。新人類本身在這些科學進步中是關鍵性的。他知道如果人類仍被侷限於自身恆星系
，整支種族都仍受制於可能滅絕的弱點。他在世界歷史關鍵時刻的表現容許他某種程度上
指引人類前進的方向。很快全銀河到處都有人類的殖民地。
想像到其真正力量泉源，人類也學會了如何利用亞空間航行，而很快群星就充滿著人類殖
民地。新人類本身在這些科學進步中是關鍵性的。他知道如果人類仍被侷限於自身恆星系
，整支種族都仍受制於可能滅絕的弱點。他在世界歷史關鍵時刻的表現容許他某種程度上
指引人類前進的方向。很快全銀河到處都有人類的殖民地。
」
上面這個所謂的"新人類"其實原文是單數型，New Man，是單獨的個體，只是這詞翻成新人
會更怪，只好翻成更貼近原意的新人類。
總之這就是帝皇的早期設定。可以看到：
1.用禁慾的方式去對抗色孽，其實是個大錯，他反而會促進色孽的成長。因為你越抗拒你
自己的慾望，你累積的慾望反而會更強。而基礎的背景設定中一條就是凡物的靈魂本來就
在亞空間，死後斷掉跟物質身軀的連結之後自然會完全沉入亞空間。
自己的慾望，你累積的慾望反而會更強。而基礎的背景設定中一條就是凡物的靈魂本來就
在亞空間，死後斷掉跟物質身軀的連結之後自然會完全沉入亞空間。
2.在邪神誕生/甦醒前，他們就會用自己的方式來影響凡人，來促進他們的成形。人類的太
空殖民時代，背後除了帝皇的指引外，更根本的來源是色孽的操弄(或者反過來說也成)。
空殖民時代，背後除了帝皇的指引外，更根本的來源是色孽的操弄(或者反過來說也成)。
之所以要提這個背景，是為了說明命運這個主旋律。乍看之下好像是邪神在推進人類走向
毀滅，但同時也是人類自身在推進混沌往這方面演進。我們看作者的說明最清楚：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=10924
「
所以帝皇專注於作為人類的救星────他正在與其他混沌諸神競爭人類的集體靈能力量
────也即，世界中越多慾望，色孽就越強，越多謀劃，奸奇就越強，越多戰爭和憤怒
──那些都是互相交流的能量流(如同一個天氣系統)，而帝皇正是他們中的其中一個渦流
![[圖]](/img/ansi/7/765c5a2736.png)
白話來說就是混沌跟凡人是互相成就的，或者套《荷魯斯之爪》的說法：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=6217
「
亞空間是一面鏡子，裏面縈繞著燃燒的靈魂產生的煙霧。如果少了我們，那裏將一無所有
。因為它失去了創造的模版和欲望的陰影。當我們望向亞空間時，它也在回望。人類賦予
了它生命，於是它用我們的眼睛觀察。
。因為它失去了創造的模版和欲望的陰影。當我們望向亞空間時，它也在回望。人類賦予
了它生命，於是它用我們的眼睛觀察。
」
而比較近期的小說裡，血天使的《血中黑暗》也有類似的表述：
https://www.bilibili.com/opus/416664290740980756
「
"亞空間是現實宇宙的一面鏡子。"血天使娓娓道來："亞空間的狀態即是凡人靈魂的狀態。
如果它向我們伸出了爪牙，我們只能怪罪於我們自己。你與亞空間之力合作無間，所以你
還平安地存活於人世。"它走到了兩個外圍高大的砂石柱中間，抬頭望向交戰的天使："這
兩個存在即是你血脈的映射。金天使象徵你的純潔，黑天使則象徵你的缺陷。"
如果它向我們伸出了爪牙，我們只能怪罪於我們自己。你與亞空間之力合作無間，所以你
還平安地存活於人世。"它走到了兩個外圍高大的砂石柱中間，抬頭望向交戰的天使："這
兩個存在即是你血脈的映射。金天使象徵你的純潔，黑天使則象徵你的缺陷。"
」
------------------------------------------------------------------------------
Okay，上述背景鋪墊完，你知道了作者們想表述的意思，那為什麼要說這表述的核心主軸
是"命運"呢?其實從那個凡人與亞空間存在相互成就的設定來看，就知道這是命運的變相表
述了。乍看之下似乎是凡人的選擇造就了邪神，但邪神卻也可以提前影響凡人；乍看之下
又像是邪神決定了凡人的命運走向，但凡人關鍵時刻的抉擇依然可以推遲末日到來的那一
天。這種看似有選擇，但又被選擇和選擇的結果束縛的感覺，就是《沙丘》要寫出奎薩茲
‧哈德拉赫這個救世主身份的原因。本質上，這是經典的希臘英雄史詩故事。
是"命運"呢?其實從那個凡人與亞空間存在相互成就的設定來看，就知道這是命運的變相表
述了。乍看之下似乎是凡人的選擇造就了邪神，但邪神卻也可以提前影響凡人；乍看之下
又像是邪神決定了凡人的命運走向，但凡人關鍵時刻的抉擇依然可以推遲末日到來的那一
天。這種看似有選擇，但又被選擇和選擇的結果束縛的感覺，就是《沙丘》要寫出奎薩茲
‧哈德拉赫這個救世主身份的原因。本質上，這是經典的希臘英雄史詩故事。
《沙丘》的很多劇情走向都跟40K帝皇→神皇這條路是87像，因為GW當初就是參照的《沙丘
》等經典作品在設計這個背景的。我們隨便點一下相似的有哪些：
寂靜修女V.S.魚言者(兩者都是人類領袖身邊純女性戰士組成的組織)
大遠征V.S.保羅的聖戰
一個預見到人類黑暗未來而決意阻止其發生的人類救世主
V.S.
一個預見到人類未來只有黑暗的人類救世主(真正決心不計代價阻止其發生的是他兒子神帝
雷托二世)
神皇V.S.神帝(兩者的英文都是God Emperor)
萬年來受盡黃金王座折磨的神皇V.S.3千年來受盡預言能力折磨的神帝
靈魂(精神)分裂的神皇V.S.死後精神融入沙鮭(沙蟲幼蟲)四散的神帝
靈魂(精神)分裂的神皇V.S.死後精神融入沙鮭(沙蟲幼蟲)四散的神帝
更像的還有黃金之路，在保羅口中這是避免人類滅絕的唯一道路，而40K這邊帝皇一樣是這
麼說的：
https://ptt.reviews/C_Chat/E.rI9edeWUee80
[40K] 短篇故事《最後的教堂》─帝皇降臨(8) - PTT評價
〈帝皇降臨〉 一道金色的光輝自烏利亞的背後升起，他看見自己的影子被投射在祭壇表面的雕刻 上。時鐘泛著珍珠光澤的指針，在光線的反射下熠熠閃爍，烏木的表面亦閃閃發光。 曾經黑暗而佈滿陰影的教堂，如今變成了充滿光明的所在。 烏利亞站起了起來，並轉過身去，眼前所見，是一名壯麗絕美的人 ...
〈帝皇降臨〉 一道金色的光輝自烏利亞的背後升起，他看見自己的影子被投射在祭壇表面的雕刻 上。時鐘泛著珍珠光澤的指針，在光線的反射下熠熠閃爍，烏木的表面亦閃閃發光。 曾經黑暗而佈滿陰影的教堂，如今變成了充滿光明的所在。 烏利亞站起了起來，並轉過身去，眼前所見，是一名壯麗絕美的人 ...
"你不是才剛告訴過我，那些十字軍發動過的血腥屠殺嗎？"烏利亞說道。"這不就代表著，
你跟你口中的那些聖人沒什麼不同嗎？"
"我跟他們的差別在於，我知道我是正確的。"帝皇說。
"你這種說法，聽來簡直跟真正的獨裁者沒有兩樣。"
帝皇搖搖頭。"你誤會了，烏利亞。我在人類存亡的狹隙之間，看到了一條通往生存的窄徑
，而這就是人類想要生存下去，所必須採取的行動。"
"你所選擇的是一條危險的道路，"烏利亞說道。"否認人類的部分天性，只會讓他們更加渴
望它。就算你未來成功實現了你的宏願偉景，之後又會怎樣呢？你要當心，到時候你的臣
民必會開始將你視為神明。"
望它。就算你未來成功實現了你的宏願偉景，之後又會怎樣呢？你要當心，到時候你的臣
民必會開始將你視為神明。"
烏利亞在說話的當下，一直看著帝皇的臉孔。現在他所看到的，是一個曾經輪迴過一千次
生死，行走於地球上的時間，超乎任何凡民想像的偉人，由內而外散發著魅力與輝煌，但
他也看到了，在帝皇體內，存在著那由無情的野心與暴力所構成的核心。在那個瞬間，烏
利亞就知道，他不想與這個人所提供的任何事物有所瓜葛，無論他的野心是多麼的崇高，
或偉大。
生死，行走於地球上的時間，超乎任何凡民想像的偉人，由內而外散發著魅力與輝煌，但
他也看到了，在帝皇體內，存在著那由無情的野心與暴力所構成的核心。在那個瞬間，烏
利亞就知道，他不想與這個人所提供的任何事物有所瓜葛，無論他的野心是多麼的崇高，
或偉大。
"因一切神聖之名，我希望你是對的，"烏利亞說道。"但我懼怕著那個你將為人類所打造的
未來。"
"我只希望我的人民得享平安。"帝皇許諾道。
"我想你會做到的，但我不會置身其中。"烏利亞說道，並脫下了帝皇的斗篷，昂首走回他
的教堂。
」
對比一下《沙丘》：
https://www.youtube.com/watch?v=iEAqY10FHFU
而更後面，神帝雷托二世想要培養出不再能夠被預言的新一代，這點也跟40K帝皇想要培育
出不被混沌影響的靈能者有異曲同工之妙。
說這麼多《沙丘》跟40K的相似之處是因為，套用《沙丘》的故事走向，就能很容易看出作
者們想要鋪陳出的那個被困在未來的人類英雄的形貌。
我們看《沙丘》的故事，乍看之下保羅獲得了全知很厲害，但他依然是凡人，也就依然會
被凡俗所限制，那些預知到的不同未來反而成了他束手束腳無法前進的根源，最終他才悟
出了必須拋棄預知這點。而神帝雷托二世的目標之一就是要徹底消除《沙丘》宇宙觀裡滿
大街跑的預知能力。
被凡俗所限制，那些預知到的不同未來反而成了他束手束腳無法前進的根源，最終他才悟
出了必須拋棄預知這點。而神帝雷托二世的目標之一就是要徹底消除《沙丘》宇宙觀裡滿
大街跑的預知能力。
用先知的力量，去消滅先知自己，這種自己與自己的對抗就是《沙丘》震撼之處，套用書
評的話吧：
https://okapi.books.com.tw/article/14913
從此以後，你將永遠改變……法蘭克．赫伯特《沙丘》旅行指南-閱讀特輯-博客來獨書報-OKAPI閱讀生活誌 文章：從此以後，你將永遠改變……法蘭克．赫伯特《沙丘》旅行指南,作者：陳栢青,發佈日期：2021年8月27日 ...
小說中的保羅成為小救主。當家族敗亡，宇宙的陰霾覆蓋一切，他發動這項能力將可以改
寫一切。可正因為他能看見時間，看見更久以後的發展，所以他產生了掙扎。"如果我的
此刻的勝利，將帶來更大的毀滅呢？"那也許不是人們真正想要的未來，這時，你要遵從
命運的安排，或是起而反抗他？那正是《沙丘》系列前三部曲的精華，也就是這篇文章開
頭的這句話："人可以變成他完全相反的東西，甚至讓你覺得，那本來就是這樣。"而如
寫一切。可正因為他能看見時間，看見更久以後的發展，所以他產生了掙扎。"如果我的
此刻的勝利，將帶來更大的毀滅呢？"那也許不是人們真正想要的未來，這時，你要遵從
命運的安排，或是起而反抗他？那正是《沙丘》系列前三部曲的精華，也就是這篇文章開
頭的這句話："人可以變成他完全相反的東西，甚至讓你覺得，那本來就是這樣。"而如
果是你，你會怎樣選擇？
選擇，以及不能選擇。勝利和失敗。《沙丘》系列的小說好看在於此。這是遠從希臘神話
以來，文學和神話不停覆寫的主題：人真正對抗的，是自己。英雄抗衡的，不是命運，而
是命運之下變形的自己。不是勝利使他們成為英雄，而恰恰是因為失敗，讓人類體會英雄
所以為英雄。法蘭克．赫伯特讓他筆下的保羅與其子裔們站上沙丘，也就登上命運的舞台
，借用保羅那彷彿哈姆雷特的怒吼："無人能逃脫命運的安排，我們每個人都必須為祖先
犯下的暴行付出代價。"，那時候，你會乖乖順服於命運嗎？莎士比亞是這樣說的："在
以來，文學和神話不停覆寫的主題：人真正對抗的，是自己。英雄抗衡的，不是命運，而
是命運之下變形的自己。不是勝利使他們成為英雄，而恰恰是因為失敗，讓人類體會英雄
所以為英雄。法蘭克．赫伯特讓他筆下的保羅與其子裔們站上沙丘，也就登上命運的舞台
，借用保羅那彷彿哈姆雷特的怒吼："無人能逃脫命運的安排，我們每個人都必須為祖先
犯下的暴行付出代價。"，那時候，你會乖乖順服於命運嗎？莎士比亞是這樣說的："在
灰暗的日子中，不要讓冷酷的命運竊喜，命運既然來凌辱我們，我們就應該用處之泰然的
態度予以報復。"於是法蘭克．赫伯特筆下的人物做出了他們的選擇。那並不是因為他們
需要如此，而恰恰是，他們不希望如此。他們對抗的，不只是檯面上的勢力，而是不可說
之命運。是透視點的終端那個更高意志的創造者之眼，而無論成功或是失敗，無論他們獲
得小說中其他人怎樣的評價，暴君？救主？惡魔？還是天使？真正意義上的"人"由此誕生
。
需要如此，而恰恰是，他們不希望如此。他們對抗的，不只是檯面上的勢力，而是不可說
之命運。是透視點的終端那個更高意志的創造者之眼，而無論成功或是失敗，無論他們獲
得小說中其他人怎樣的評價，暴君？救主？惡魔？還是天使？真正意義上的"人"由此誕生
。
」
這種人性的自我掙扎才是為什麼荷馬史詩永不過時的根本原因。
於是我們會看到，保羅最終放棄預言，不願去創造那個黑暗命運，而接手的更無情的神帝
雷托二世更是扮演暴君，以圖刺激人類逃離他，創造大離散來讓人類永無徹底滅亡之虞：
「
雷托二世更是扮演暴君，以圖刺激人類逃離他，創造大離散來讓人類永無徹底滅亡之虞：
「
對單一體而言，只要一場大災來臨，就無人可倖免。因此，我向你們展示毫無激情的庸碌
生活、沒有抱負和目標的慣性運動是多麼可怕。我向你們揭示整個文明是有可能陷入這種
境地的。我讓你們世世代代無憂無慮、平平安安地悄悄走向死亡，連"為什麼"都不問一
生活、沒有抱負和目標的慣性運動是多麼可怕。我向你們揭示整個文明是有可能陷入這種
境地的。我讓你們世世代代無憂無慮、平平安安地悄悄走向死亡，連"為什麼"都不問一
聲。我擺在你們面前的是虛假的幸福和名為"雷托神帝"的大災預演。現在，你們理解何
謂真正的幸福了嗎？
」
對比一下，我們會看到小說裡帝皇也是一早就認知到自己要踏上一條黑暗命運的道路的：
https://www.bilibili.com/opus/499811451687908414
「
S1：那麼。我能給你什麼？
S2： [無回應。 ]
S1：信息。數據。在未來的日子裡，這可能是我可以給你的全部了。我已經能感覺它在慢
慢接近了。世間萬物都是有代價的，而這是我的 - 我會變得愈加非人。
S2：非人？
S1：和超越人類。有一句老話 - 天下沒有免費的午餐。 [笑聲。 ] 盈虧終相抵。凡俗，
神祇皆循此道——雖然我無意願成為後者。
S2：我不——[被打斷。 ]
S1：原諒我。我已經一個人很長時間了。我會向你解釋清楚。現在，你需要知道一些事情
。
S2：是的。
S1：這裡有一筆重要的交易。
S2：我明白。
S1：你明白？這麼快？好。非常好。這筆交易是什麼？
S2：[沉默。 ]無限不可對抗。我們為法則所限。所以，欺騙。
S1：你覺得這不值得嗎？
S2：不。
S1：因為是我在欺騙。
S2：是的。
S1：坦誠相待吧。就這一次，暢所欲言。你才剛剛甦醒 – 之後的機會或許屈指可數了。
S2：[沉默。 ] 你會欺騙他們。你會欺騙所有人。還有我們。
S2：[沉默。 ] 你會欺騙他們。你會欺騙所有人。還有我們。
S1：一個風險極大的計劃。
S2：除此之外，別無辦法。
S1：你已了然。還有，告訴我 - 你明白這一切代表什麼嗎？
S2：毀滅。完全的毀滅。
S1：很好。現在，再告訴我這個 - 知道這一切後，知道其中風險和最有可能的後果後，
我為什麼製造了你？
」
這裡可以對照前面提過的原初設定，帝皇是知道只有和諧和平才能對抗混沌的，但最終卻
在幾萬年後決定採用暴力手段。你甚至可以對照原體之母Erda對帝皇的評價：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=9886
「
"就算在異類如永生者之中，他也是個異類中的異類。你問過為什麼我們不團結起來阻止
或是制止他。原因很多，大部分要不是個人因素，不然就是不值一提。然而最主要的原因
是：即使我們所有永生者加起來，也無法超越他的力量。我們永生者每個人都有過人之處
，各個天賦異稟、技驚四座。我們本質上就是超常的凡人，藉由影響人類來成就偉業，我
們是領航員與舵手，先行者與導師，有時甚至能影響國家與民族。但他不一樣，非常不一
樣。他是個帶動變化的神機引擎，也是力量的泉源。"
或是制止他。原因很多，大部分要不是個人因素，不然就是不值一提。然而最主要的原因
是：即使我們所有永生者加起來，也無法超越他的力量。我們永生者每個人都有過人之處
，各個天賦異稟、技驚四座。我們本質上就是超常的凡人，藉由影響人類來成就偉業，我
們是領航員與舵手，先行者與導師，有時甚至能影響國家與民族。但他不一樣，非常不一
樣。他是個帶動變化的神機引擎，也是力量的泉源。"
"也是個神？"約翰問道。
"並不是。本質來說，他是個人。他也是有個性的，有特點也有缺點。當然，這些特質也
被放大了不少。他是個偉岸之人，既親切、又詼諧。"
"真的假的？"
"是的。為人有趣、妙趣橫生、能言善道、富有熱情、直接了當、聰明機智、魅力四射、
專心致志、鍥而不捨、鬥志十足。他早年開始做的事情與我們沒甚麼兩樣。他明白並且試
著施加自己的力量。他想要帶領人類前往更美好的未來。試著讓人類昇華到更高的境界。
當然了，由於他的力量，他的努力比我們大多數人都還成功。"
專心致志、鍥而不捨、鬥志十足。他早年開始做的事情與我們沒甚麼兩樣。他明白並且試
著施加自己的力量。他想要帶領人類前往更美好的未來。試著讓人類昇華到更高的境界。
當然了，由於他的力量，他的努力比我們大多數人都還成功。"
」
這就是這個故事悲劇的地方，帝皇的力量近乎神，但他和保羅一樣依然是人。他無法超越
自己種族的缺陷，或者說，他一個人超越了也沒用。他提倡和平和諧了幾萬年？但是4神
依然一一出現在40K宇宙中，成了人類自身(和其他種族)的末日根源。
自己種族的缺陷，或者說，他一個人超越了也沒用。他提倡和平和諧了幾萬年？但是4神
依然一一出現在40K宇宙中，成了人類自身(和其他種族)的末日根源。
所以才有大遠征。這是個騙局，因為這件事從來都無法消滅4神，只能助長4神。但這是帝
皇認為必須仰賴的手段，才能不讓人類滅亡。而就像保羅以為自己看到了一條可以走通的
道路而發動了聖戰，卻在走上去之後才發現自己漸漸控制不住局勢了：
皇認為必須仰賴的手段，才能不讓人類滅亡。而就像保羅以為自己看到了一條可以走通的
道路而發動了聖戰，卻在走上去之後才發現自己漸漸控制不住局勢了：
https://www.youtube.com/watch?v=cKgkax19dzI
對照《終結與死亡》的小說：
https://www.bilibili.com/opus/862067616423870465
「
歐爾扶著約翰，直直地看向凱卡爾圖斯‧達斯特那張乾枯的臉。
"這裡發生的每一件事，都是你偉大計劃的結果，"他斷然道，"責任在你。你如此驕傲於自
己的佈局與變動，可不知怎的，你從沒預見過這種情況的到來。"
"那你看到了，歐蘭涅斯？"達斯特問。
"有一些吧。沒有具體細節，但是有一些。我想，那是風險。可問題是，我的老朋友，我
從沒聲稱我做的每件事都是正確的。我太清楚自己的缺點……自己的無知。可你……你不
一樣。你總是那樣確信。你規劃了未來，認定事情肯定會照你想的那樣發展得快。"
從沒聲稱我做的每件事都是正確的。我太清楚自己的缺點……自己的無知。可你……你不
一樣。你總是那樣確信。你規劃了未來，認定事情肯定會照你想的那樣發展得快。"
"你不能這樣詆毀我的悠久之王，"達斯特。
"那就讓祂詆毀祂自己吧，"歐爾道，"祂在幾千年前製定過一個計劃。那是人類所能想到的
最為雄心勃勃的計劃，無比宏大，同時又擁有無窮的細節。祂是那樣地堅信著自己的計劃
，卻從沒想過這個計劃本身就有根本性的缺陷。"
最為雄心勃勃的計劃，無比宏大，同時又擁有無窮的細節。祂是那樣地堅信著自己的計劃
，卻從沒想過這個計劃本身就有根本性的缺陷。"
」
「
"荷魯斯必須被阻止，"達斯特道。
"同意，"歐爾道。
"混沌必須被挫敗。"
"同意。"
"沒了這份力量，我做不到這些，歐蘭涅斯。"
"可你必須做到。你必須放棄它。以神的智慧思考，以人的勇氣行動。如果你不這樣做，
你就會成為你所憎惡的那種東西。你會變得同荷魯斯一樣可怕。"
"不會的，"凱卡爾圖斯· 達斯特說道，"吾王——"
"會的。"
」
「
"你真是來找我的人裡面最固執、最有原則的那一個，歐蘭涅斯，"他說。"你的忠告一向不
好糊弄。你不會因為我是誰就贊同我的看法。我當初就為此討厭你。我現在也挺討厭你的
。"
好糊弄。你不會因為我是誰就贊同我的看法。我當初就為此討厭你。我現在也挺討厭你的
。"
"忠言逆耳嘛，"歐爾道。
"說出忠言則更難。由此，我們也能看出它的價值。我已經考慮了你的建議。按你所說，
我已經運用了我現在所具有的洞察力。"
"那你已經看見真相了？"歐爾問。
"我看見了危險。"
"你看見了未來？"
"不，"總督低聲說，"那裡什麼也沒有。只有一片空白，等待新的計劃來填補。"
"從過去的錯誤中吸取教訓制定出的新計畫？"歐爾問。
"其它任何形式的計劃都只會是愚行。人在學習中成長，也在成長中學習。君王以啟示指
點智者，又從其忠言中獲得智慧。有一個人一直以來立於黃金王座之畔，他就是這樣一位
人物。一位敢於反駁的人。擁有無限耐心的人。你恰如其分地畏懼著宇宙間的萬事萬物，
歐蘭涅斯，包括我。但你從未畏懼過真相。"
點智者，又從其忠言中獲得智慧。有一個人一直以來立於黃金王座之畔，他就是這樣一位
人物。一位敢於反駁的人。擁有無限耐心的人。你恰如其分地畏懼著宇宙間的萬事萬物，
歐蘭涅斯，包括我。但你從未畏懼過真相。"
」
所以可以看到，最終帝皇也跟保羅一樣，發現自己踏上的聖戰之路已然失控，而自己必須
拋棄預視能力帶來的那些優勢，因為那反而成了限制自己手腳之物。
最後，順帶一提，《沙丘》裡那個鄧肯‧愛德侯在小說裡是一直被用複製人和記憶植入等
技術不斷復活，用來當作刺殺保羅一家的刺客。而因為保羅和他的後裔們都繼承了所有先
祖記憶，連帶也就繼承了保羅對鄧肯的情感，即便是後來明知道鄧肯就是刺客的雷托二世
，也依然一次次地接受鄧肯複製體作為自己的親衛，因為他太過孤獨了；而每一次鄧肯也
都在弄懂自己的處境和雷托二世的暴君行徑之後選擇刺殺他，直到雷托二世終於看到目標
達成的那天，選擇接受鄧肯的刺殺。
技術不斷復活，用來當作刺殺保羅一家的刺客。而因為保羅和他的後裔們都繼承了所有先
祖記憶，連帶也就繼承了保羅對鄧肯的情感，即便是後來明知道鄧肯就是刺客的雷托二世
，也依然一次次地接受鄧肯複製體作為自己的親衛，因為他太過孤獨了；而每一次鄧肯也
都在弄懂自己的處境和雷托二世的暴君行徑之後選擇刺殺他，直到雷托二世終於看到目標
達成的那天，選擇接受鄧肯的刺殺。
而到了後來幾本，鄧肯被揭曉才是真正的"奎薩茲‧哈德拉赫"，真是讓之前對死了又活活
了又死的鄧肯感到不耐煩的忠實讀者們震驚萬分。
ㄟ，有沒有覺得好像這個劇情很眼熟？感到孤獨所以創造了對方，最後又讓對方刺殺自己
？本是忠心耿耿的護衛，現在卻成了最終預定要成功刺殺他的人？
對啦，就是某個拿著日神之矛，據說正在尋找帝皇真名的那位啦。我們就來看他最後會不
會像《沙丘》一樣搞個大融合。這裡我猜會是作為星辰之子的載體，成為新的星辰之子─
帝皇。
會像《沙丘》一樣搞個大融合。這裡我猜會是作為星辰之子的載體，成為新的星辰之子─
帝皇。
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最後，回到原本的問題，到底混沌和帝皇大遠征的因果關係如何，我想《沙丘》確實是個
很好的參照點(或者不如說後來的經典作品很多都是拿《沙丘》當範本來修改)。
而《沙丘》作者想表達的是什麼呢?其實恰恰就是人類不應該依賴魅力型領袖：
https://www.youtube.com/watch?v=mG-doyI8n1g
也就是說作者之所以要寫一位全知的先知，就是為了告訴大家，就算你擁有完美的預知能
力，世界也不會照你的意志去走。一個完美的領袖不存在，那麼他們聲稱能夠帶來的美好
未來也永遠不可能達成。
力，世界也不會照你的意志去走。一個完美的領袖不存在，那麼他們聲稱能夠帶來的美好
未來也永遠不可能達成。
這裡不是在說人類不該追求美好，而是避免像是共產黨那樣"他們相信天堂是有的，可以實
現的，但在現世界與那天堂的中間卻隔著一座海，一座血污海，人類泅得過這血海，才能
登彼岸，他們決定先實現那血海。"(徐志摩語)
現的，但在現世界與那天堂的中間卻隔著一座海，一座血污海，人類泅得過這血海，才能
登彼岸，他們決定先實現那血海。"(徐志摩語)
所以雖然我們可能對於保羅與自身黑暗命運的抗爭，還有他兒子雷托二世我不入地獄誰入
地獄的魄力感到傾心不已，但這卻恰恰是作者反對的。作為批判性思考，我們可以去想保
羅和雷托二世聲稱的那是唯一一條倖存之路，是否為真：
地獄的魄力感到傾心不已，但這卻恰恰是作者反對的。作為批判性思考，我們可以去想保
羅和雷托二世聲稱的那是唯一一條倖存之路，是否為真：
https://www.reddit.com/r/dune/comments/p49h65/the_real_typhoon_struggle_paul_vs_leto_ii/?tl=zh-hant
同樣地，帝皇聲稱看到了人類生存的唯一道路，我們也一樣應該抱持懷疑。是不是，最終
其實根本沒有這些必要性？是不是其實就只是帝皇貪圖權力的一種藉口？或者像官方小說
裡揭露的那樣，他根本只是急躁而不是有什麼"宏偉藍圖"？
其實根本沒有這些必要性？是不是其實就只是帝皇貪圖權力的一種藉口？或者像官方小說
裡揭露的那樣，他根本只是急躁而不是有什麼"宏偉藍圖"？
《沙丘》真正的主旨反而是在第一本就已經揭露了：「只有意外和偏差，才是宇宙中最恆
定不變的事物。」
而這類主旨我們在日後的作品中也一再看到，比如《風之谷》漫畫版裡娜烏西卡否決修瓦
陵墓的AI之處，就是在於他們用千年的大計畫，否決了現世人們的生存意志。這種偉大領
袖的偉大計劃，也跟修瓦陵墓的千年世界淨化計劃有異曲同工之妙。最終是，世界必定超
出凡人所有最宏偉的計畫，即便他是最全知的先知也亦然。
陵墓的AI之處，就是在於他們用千年的大計畫，否決了現世人們的生存意志。這種偉大領
袖的偉大計劃，也跟修瓦陵墓的千年世界淨化計劃有異曲同工之妙。最終是，世界必定超
出凡人所有最宏偉的計畫，即便他是最全知的先知也亦然。
https://www.bilibili.com/opus/946156320340312088/?from=readlist
「
我們成了連續性的奴隸，堅持認為只有餐盤中端上我們的開胃菜，正餐和餐後甜點時，我
們的盛宴才具有實質意義。對於故事而言尤其如此，人們總是期望它能夠像公共交通工具
一樣精準有序，從一個站點滑向另一個站點。請大家上車…左邊您會看到…右邊您會看到
…以此類推，一直到終點站，請在下車時確保帶齊您所有的隨身物品。
們的盛宴才具有實質意義。對於故事而言尤其如此，人們總是期望它能夠像公共交通工具
一樣精準有序，從一個站點滑向另一個站點。請大家上車…左邊您會看到…右邊您會看到
…以此類推，一直到終點站，請在下車時確保帶齊您所有的隨身物品。
在所有的凡人構造中，這種想法或許是最有害的。我們強加結構的努力，意味著事物必須
有一個開始、中間和結尾，它們必須以明顯的因果關係展開，更別提在沿途撒上一點兒道
德教訓，以及深刻的見解。我們的存在就是將自己的故事編織成一個合適的生命週期，將
每一次經歷分門別類，以適應自我強加的背景，試圖將自己寫入一個結局，而我們其實不
是真心想抵達它。
有一個開始、中間和結尾，它們必須以明顯的因果關係展開，更別提在沿途撒上一點兒道
德教訓，以及深刻的見解。我們的存在就是將自己的故事編織成一個合適的生命週期，將
每一次經歷分門別類，以適應自我強加的背景，試圖將自己寫入一個結局，而我們其實不
是真心想抵達它。
現實並非如此。現實是自發性的、不可知的、混亂的、突然的、美妙的、可怕的，最重要
的是，現實是不可預測的。有個可悲的道理，那就是事出無常。計劃會出錯，意料之外的
因素會變得至關重要，毫無關聯的事件，則會以最意想不到的方式結合起來。
的是，現實是不可預測的。有個可悲的道理，那就是事出無常。計劃會出錯，意料之外的
因素會變得至關重要，毫無關聯的事件，則會以最意想不到的方式結合起來。
換句話說，至少這對某些人來說算是意外。宇宙中有些力量看到了所有可能性，並且不斷
嘗試將天平向有利於自己的方向傾斜，這裡用手肘碰一碰，那裡再推兩下，一切就會稱心
如意。而他們有所不知，在他們之上還有更高的力量，也反過來將他們推來推去。
嘗試將天平向有利於自己的方向傾斜，這裡用手肘碰一碰，那裡再推兩下，一切就會稱心
如意。而他們有所不知，在他們之上還有更高的力量，也反過來將他們推來推去。
凡人一籌謀，神靈就發笑。
」
最後的最後，既然拿《沙丘》當作範式來看40K中帝皇選擇道路的結構，那就不得不提《沙
丘》中經典的戈姆刺了。其實如果戈姆刺僅僅只是電影明面上那樣，講述人超越野獸的意
志力的話，那電影反而也不用把這當作必須演出的經典橋段了。戈姆刺會經典就是因為，
作者想講的東西恰恰相反：在雷托二世死後幾千年，姐妹會反而是用戈姆刺測試新的"奎薩
茲‧哈德拉赫"，問題是一樣的，你是不是人，但是標準截然相反，就是怕再搞出一個"意
志堅強的真正人類"────雷托二世。
所以作者想說的恰恰跟第一集我們看到的戈姆刺測試的標準相反。第一集裡姐妹會對戈姆
刺測試的說法是：那個會憑著毅力忍住陷阱造成的傷害，等待獵人到來之後反殺的，才是
人類；而那個忍不住就打斷自己被陷阱夾住的腿而逃走的，只是無用的野獸。
刺測試的說法是：那個會憑著毅力忍住陷阱造成的傷害，等待獵人到來之後反殺的，才是
人類；而那個忍不住就打斷自己被陷阱夾住的腿而逃走的，只是無用的野獸。
而作者想說的截然相反：那個會打斷自己腿而逃走的，才是真正的人。就像後來的姐妹會
反而拿這來測試自己是不是又培養出了一個保羅或雷托二世。
其實就是，人類無法超越自己。那個覺得自己很有毅力的猛男，反而可能會陷入死地，而
不像逃走的"野獸"那樣存活下來。像那個野獸，才是人，才會活下來；像那個意志強韌的
猛男，那反而才是失去了為人的本質。
不像逃走的"野獸"那樣存活下來。像那個野獸，才是人，才會活下來；像那個意志強韌的
猛男，那反而才是失去了為人的本質。
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: 推 backzerg: 以戰養戰 沒辦法停 不然帝國會直接崩潰 12/13 21:57
: 推 shanjie: 威脅太多吧？ 想安居樂業還會有異端跑去腐化你的子民 12/13 21:58
: 推 charlietk3: 主要是前者 12/13 21:59
: 推 w5553819: 帝國很強.但是沒強到能挑戰所有勢力啊.攝政回歸後有把 12/13 21:59
: 推 AfterDark: 最主要是人類之主的目的太龐大 結果多方算計的下場 12/13 21:59
: → w5553819: 很多戰線直接撤掉.放生了不少星球.不然實際上是慢性死亡 12/13 21:59
: → w5553819: 的狀態.每場都慘勝就是不斷消耗.只是帝國體量夠大才撐著 12/13 22:00
: 推 Fezico: 帝國...有很強嗎... 12/13 22:00
: → charlietk3: 帝皇當年可是跟全銀河開戰 12/13 22:00
: → AfterDark: 帝皇想要征服宇宙 創造原體 然後作為征服道具的原體被 12/13 22:00
: → AfterDark: 策反 然後加上還有其他以前被壓制的種族大家一起大亂 12/13 22:00
: → AfterDark: 鬥 12/13 22:00
: 推 gox1117: 問就是亞空間 12/13 22:01
: → AfterDark: 結果帝國的前景就這樣斷了 至於現在還能一直戰也只是 12/13 22:01
: → AfterDark: 基於帝國的身軀太龐大 就算想停也停不下來 12/13 22:01
: → charlietk3: 人類帝國再頹可也是銀河系內唯一大一統帝國 12/13 22:01
: 推 backzerg: 號稱最爛沒人想轉生的異世界你以為是開玩笑的？ 12/13 22:02
: → AfterDark: 帝國方也是有原體想辦法恢復 但是其他勢力已 12/13 22:02
: → AfterDark: 經縱橫太久 有心無力阿 12/13 22:02
: → charlietk3: 綠皮 混沌 靈族 人類 死靈，今天有一個小型外星種族 12/13 22:03
: → charlietk3: 你猜他最怕被誰發現 12/13 22:03
: → Fezico: 光靠老十三能把自己當初五百世界搞定就是偉業惹 12/13 22:03
: → AfterDark: 帝國現在就是整個身軀腐爛長滿寄生蟲 然後就是因為他 12/13 22:03
: → AfterDark: 還夠大才能有辦法支撐 12/13 22:03
: 推 o07608: 以現實來說就只是官方讓帝國吃不飽餓不死比較好賣棋子而已 12/13 22:03
: → AfterDark: 等哪天那個第五......站起來 遊戲應該會大變樣 12/13 22:04
: 推 marx93521: 人類越強亞空間越強，混沌也越強，獸人看人類越強越興 12/13 22:04
: → marx93521: 奮越想打 12/13 22:04
: → AfterDark: 蟲族：好吃 12/13 22:04
: 推 Simonfenix: 現在所謂的上層普遍來說偏保守的吧。 12/13 22:04
: 推 AfterDark: 要看你說的所謂保守是什麼樣的 12/13 22:06
: → AfterDark: 帝國現在就累贅太多 12/13 22:06
: → AfterDark: 想要放開手腳幹基本不可能 12/13 22:07
: → Fezico: 整個泰拉屠一輪可能還有救，但現實就不可能 12/13 22:07
: 推 w5553819: 主要還是危機太多.大裂隙一開.各種問題起碼嚴重十倍有找 12/13 22:08
: → charlietk3: 基里曼回歸後有整肅一批，算是有好一點點 12/13 22:08
: → Fezico: 十三阿哥下手還是太輕惹，當初如果先讓大阿哥起床開屠那場 12/13 22:09
: → Fezico: 面應該超級刺激 12/13 22:09
: 推 ARCHER2234: 不是吧，人類是自己浪沒的 12/13 22:10
: → ARCHER2234: 上層根本沒把其他人當人阿，其實已經是兩種物種了 12/13 22:11
: 推 knight45683: 老獅子應該是不會那麼做啦 他醒來後脾氣好很多了 12/13 22:14
: 推 Cishang: 那個世界觀就沒有想要有過希望阿 不然亞空間怎麼就沒有 12/13 22:17
: → Cishang: 好一點的東西 12/13 22:17
: → chuckni: 這個真的建議達奇直接照順序看了，你的問題要解釋的太多 12/13 22:32
: → chuckni: 了 12/13 22:32
: 推 zx1027112233: 帝皇從一開始就是種族滅絕法西斯 12/13 22:34
: 推 willytp97121: 人類帝國的優勢就是血條長有無盡的韭菜能跟對手耗 12/13 22:34
: → willytp97121: 除了泰倫以外 12/13 22:34
: 推 laio: 反正就打一打打不贏or要打贏就來個風暴斷法，然後重來 12/13 22:37
: 推 Simonfenix: 我以為只有亞空間才有近似無盡的韭菜 12/13 22:42
: → Fezico: 綠皮：？ 12/13 22:46
: 推 qaz911420: 【深度|是谁让战锤里的人类帝国，变得残暴又堕落？-哔 12/13 22:54
: → qaz911420: 哩哔哩】 https://b23.tv/TlpnIvl 12/13 22:54
: → qaz911420: https://b23.tv/TlpnIvl 12/13 22:54
: 推 Harvesthu: 預防性補血 12/13 23:01
: → OrangePest: 其實就捏他現實世界的羅馬帝國 繁盛時以戰養戰 透過對 12/13 23:23
: → OrangePest: 外擴張取得更多領土和人口支援下一場戰爭形成正循環 12/13 23:23
: → OrangePest: 就好像帝皇的大遠征 但一旦陷入停滯 之前過度擴張帶來 12/13 23:23
: → OrangePest: 的龐大防守壓力會直接把帝國財政拖垮 只能像基里曼一 12/13 23:23
: → OrangePest: 樣把之前的大軍團拆分成小戰團因應 之後就疲於應付各 12/13 23:23
: → OrangePest: 種邊境騷亂 再也沒有擴張能力陷入慢性死亡 12/13 23:23
: 推 peterboon: 老十三撤戰線是為了不屈遠征 放掉的星球他都有打回來 12/14 00:13
: 推 AfterDark: 亞空間韭菜要靠現實宇宙補給阿 12/14 02:10
: → AfterDark: 我說那個500世界....... 12/14 02:11
: → AfterDark: 泰圖斯：幹 12/14 02:11
: 推 jackjoke2007: 聽過馬卡里安大遠征嗎 遠征到星炬邊緣很屌吧 後果是 12/14 02:37
: → jackjoke2007: 什麼 太陽領主本人被納垢腐化後被高領主暗殺 剩下的 12/14 02:37
: → jackjoke2007: 遠征軍直接進軍閥模式 搞到大遠征完全沒有回本 12/14 02:37
: 推 w5553819: 樓上有點小錯.那場其實是捏他亞帝的過程.最後也是一堆人 12/14 06:20
: → w5553819: 吵著要回家.太陽領主本人不是被腐化而是感染納垢瘟疫 12/14 06:20
: → w5553819: 雖然結果是被審判官跟刺客殺掉.但更接近介錯(瀕臨死亡了 12/14 06:21
: → w5553819: 至少帝國官方紀錄這場遠征是大成功+本人紀錄為英雄 12/14 06:21
: → w5553819: 事後軍閥割據就不是他問題了(其實也是捏希臘化時代的梗) 12/14 06:22
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問：何為汝之生命？ 答：榮譽即吾之生命。
問：何為汝之命運？ 答：責任即吾之命運。
問：何為汝之恐懼？ 答：失敗即為吾之恐懼。
問：何為汝之獎賞？ 答：吾之救贖即為吾之獎賞。
問：何為汝之技藝？ 答：死亡即為吾之技藝。
問：何為汝之誓言？ 答：永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言
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※ 作者: JustinTW 2025-12-14 18:23:14
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※ 同主題文章:
12-13 21:57
12-13 23:05
12-14 14:53
12-14 15:41
Re: [問題] 關於戰錘40K的新人問題
12-14 18:23
※ 編輯: JustinTW (36.230.97.82 臺灣), 12/14/2025 19:13:24
※ 編輯: JustinTW (36.230.97.82 臺灣), 12/14/2025 19:14:57
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- : 關於黑鬍子能吃多個惡魔果實的緣由，基本上在文斯莫克家族的故事出來之後，就已經有 一套非常完整，幾乎可以說是嚴絲合縫的分析了。 首先既然要討論黑鬍子能人所不能的地方，就要從源頭找，為什麼惡魔果實不 …50F 25推 1噓
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