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作者 curance (格里高爾早)
標題 Re: [閒聊] 曹操若在黨錮之禍就被鬥死,歷史會改寫吧
時間 Tue Dec 30 11:34:51 2025

※ 引述 《yamatobar (747-8I)》 之銘言：
: → haoboo: 其實靈帝在權謀上應該還是有一套,一個沒勢力的地方小王侯   12/30 00:17
: → haoboo: 可以把外戚跟宦官兩邊都捏得死死的,玩權玩得很成功         12/30 00:18
: → haoboo: 漏了士人,外戚宦官士人三方都得看他的臉色                 12/30 00:19

漢靈帝是東漢最後一位實權皇帝

賣官鬻爵、寵幸宦官，接觸過三國歷史的應該都不陌生

問題是，漢靈帝他笨嗎？

答案是不，起碼不是晉惠帝那種

東漢後期，所謂的察舉孝廉，也已經成為上層士大夫群體互相推舉的手段，屬於近親繁衍了

那基本上也與能力脫鉤

既然這樣，那不如用競標的

皇帝賣官，甚至討要修宮錢，等於單獨向士大夫(或是想當官的富商)抽稅，而不是平頭百姓

而且這些錢，不是透過官吏，而是直接成為皇帝的私房錢

很會做生意啊

說來弔詭，那時漢靈帝雖然人人罵，但論政治影響力，或許還是後期皇帝中偏高的

那為什麼不勵精圖治呢？

東漢皇帝有個壽命限制，除了開頭的光武帝跟明帝，後來皇帝幾乎都活不過35歲

這就導致外戚與宦官的循環，短命皇帝沒子嗣，於是外戚或權臣去旁支中找繼任皇帝

繼任皇帝長大後，想脫離這群人的影響，於是培養宦官來貫徹己志

國家結構已經定型，自己又可能活不久，那不如享樂享樂吧

如果漢靈帝還活著，曹操就可以是大漢忠臣

真正完全破壞東漢威望的，是董卓廢立皇帝，跟袁術稱帝

那時，就人人可取而代之了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.35.35 (臺灣)
※ 作者: curance 2025-12-30 11:34:51
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※ 同主題文章:
[閒聊] 曹操若在黨錮之禍就被鬥死,歷史會改寫吧
12-29 23:53 yamatobar
Re: [閒聊] 曹操若在黨錮之禍就被鬥死,歷史會改寫吧
12-30 11:34 curance
推 ARCHER2234: 他是爛不是笨，比他爹桓帝還是差很多了
不過我認為袁紹讓人殺進皇宮屠戮宦官讓皇帝出逃就完全破壞皇帝威望了1F 12/30 11:36
推 mk1689: 你這樣開上帝視角就沒意思了 明知有問題還不踩煞車 這就是能力爛又很笨了 要不是有幾個救火的我看董卓還沒開搞早就完了
賣官還要皇帝自己賣 漢朝國運從此往下4F 12/30 11:39
→ haoboo: 桓帝不是他爹...8F 12/30 11:41
→ kuninaka: 他很爛阿，比笨還危險9F 12/30 11:42
推 ARCHER2234: 阿對吼，一下熊熊忘了10F 12/30 11:42
→ Pochafun: 踩煞車可能整個翻掉 歷代走到末期 頂多都是茍延殘喘11F 12/30 11:45
→ haoboo: 桓帝沒有子嗣,他是竇輔引進來的田舍小亭侯,本來應該是走漢質帝那種魁儡皇帝+輔政大臣劇本的12F 12/30 11:45
→ kuninaka: 這些皇帝健康都太差了，到底在搞什麼14F 12/30 11:46
→ haoboo: 陰錯陽差+他自己還有點本事的情況下成為有實權的皇帝
但也就是這種背景下他心力完全放在鞏固權力上,沒在管治國15F 12/30 11:46
推 narumi150729: 真正的問題是廢史立牧,提案者劉焉直接溜去益州爽17F 12/30 11:47
推 JohnLackey: 有後宮身體要怎麼好18F 12/30 11:48
推 ARCHER2234: 但清朝皇帝就還不錯阿
一樣有後宮19F 12/30 11:48
推 BensonRobert: 九品中正制雖然後來被罵說「上品無寒門，下品無士族」，但是東漢時期的薦舉和察舉後來都有嚴重弊端，變成走後門，才會有九品中正制21F 12/30 11:49
→ haoboo: 字打錯了,不是竇輔是竇武拱他上位24F 12/30 11:49
推 Mareeta: 漢靈帝很爽內 直接在宮內玩蘿莉角色扮演還不能穿衣服25F 12/30 11:50
推 kuninaka: 清朝皇帝在嘉慶以後身體都很差了
還真的是從劉焉開始，朝廷威望下降26F 12/30 11:50
→ ARCHER2234: 沒吧，一個被毒死的，溥儀也活到老28F 12/30 11:51
→ kuninaka: 州牧把地方行政權和軍權抓在手裡
同治、道光
溥儀活得久是因為沒后宮可以玩29F 12/30 11:51
→ ARCHER2234: 原本的州牧多是宗室阿，他八成想改成另類封建，這樣就可以繼續懶了，沒想到被摘桃子32F 12/30 11:52
→ kuninaka: 為了平亂，打黃巾賊，搞成到處都是軍閥34F 12/30 11:53
→ tcancer: 九品制不就察舉制Plus版，能打破宗族集團階級複製的只有科舉35F 12/30 11:54
→ ARCHER2234: 其實他沒死還不會變成到處軍閥37F 12/30 11:54
推 davidex: 大概洛陽宮殿有問題吧38F 12/30 11:54
→ ARCHER2234: 就是因為他死了，皇帝被“忠臣”打皇宮，後來又被武夫廢立，一連串事件39F 12/30 11:55
→ davidex: 後面曹丕選擇建都洛陽 曹魏皇帝也短命41F 12/30 11:55
推 F15EX: 東漢還有個先天不良的遠因，漢光武帝劉秀本身就不是劉邦的嫡系子孫，這讓東漢的正統性遠不如西漢
變成東漢皇權是個脆弱皇權，只能拉拔其他勢力（外戚、宦官、士族）共同執政兼互相制衡42F 12/30 11:55
推 fetoyeh: 靈帝就擺爛 但他遇到黃巾之亂至少還知道找對人46F 12/30 12:00
推 SinLin129: 獻帝活很久每天精神壓力這麼大還活到53歲47F 12/30 12:01
推 davidex: 劉協都在長安和許昌 反而活得久48F 12/30 12:03
推 rainbowcrash: 東漢末皇帝死的早，導致一堆兒童皇帝變成外戚士大夫操弄的傀儡，靈帝好不容易靠十常侍拿回君權，就躺平擺爛了49F 12/30 12:10
推 caten: 天下大事都曹操煩惱，他只要煩惱曹操就好（x）52F 12/30 12:12
→ rommel1990: 有人密謀過廢靈帝可是失敗53F 12/30 12:16
→ MikageSayo: 劉宏: 張讓跟趙忠是能成為我爸媽的人呢(X54F 12/30 12:27
→ haoboo: 靈帝拿回君權的時候十常侍還沒發跡,他先是靠王甫曹節幹掉外戚竇武,在弄第二次黨錮之禍打擊士人,再回頭把王甫弄掉竇武政變跟第二次黨錮可能不是出自他的意志(還年幼),但後續回頭弄死王甫多少能顯示他有注意權力平衡55F 12/30 12:29
推 GeorgeBear: 說到賣官想到以前看的歷史頻道說和珅賣官讓皇帝賺飽59F 12/30 12:42
推 F15EX: 王甫會初四，跟他貪財貪太大，超過其他十常侍有關60F 12/30 12:43
推 KrisNYC: 清朝前四個皇帝都又自律家教又好 看了那些排程都覺得累讀書寫字騎馬射箭樣樣都要會 還要照時間請安祭祖拜神
批那些幽默的奏摺 "觀汝似有瘋症" 最近正夯不是
每天讓你讀這種奏摺四小時 真的算辛苦61F 12/30 13:51
推 kuninaka: 每天親自批奏摺真的很累65F 12/30 13:58
推 pponywong: 那是他的休閒 他晚上都在滑古代版Line
要搞集權就這樣 沒宰相 沒內閣 你甚麼都要自己下去管66F 12/30 14:12
推 aoka: 最壞的那種領導者，既然爛我就更爛，難怪漢會滅亡68F 12/30 14:22

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