作者 NARUTO (鳴人)標題 Re: [閒聊] 崇禎重生能救明朝嗎時間 Sat Jan 24 16:23:57 2026
※ 引述《tank44444 (tank)》之銘言：
: 他不管擺爛或認真亂搞都很難救啦
: 一堆王爺是祖先搞出來的
: 白銀通縮是因為國際局勢 <--這可能比小冰期影響更大
: 小冰期導致糧食危機是天意
: 就算他痛改前非，跟文官集團相處融洽，還是很難救耶...
: 稅賦用白銀，白銀又倚賴進口。西班牙打三十年戰爭不賣你，日本鎖國不賣你，甚
: 至馬尼拉暴動商業中斷，你能怎辦？
: 改回用銅幣？當初就是因為銅不夠才改用白銀的。
: 當時已經有引入馬鈴薯和番薯，但沒有大規模普及，就算你是皇帝也逼不了。
: 有些事情沒辦法就是沒辦法...
所以清朝是怎麼活下去的？
一堆人都說明朝敗在小冰河期與白銀數量不足支撐經濟
不是啊？
清朝位置更北受小冰河期影響更重，白銀數量也一定比明朝少
怎麼清朝還是能南下滅了明朝統一中國？
明朝才不是敗在什麼小冰河期還是白銀數量不足啦
除了崇禎自己搞砸之外，還敗在一個勘比秦檜的叫作吳三桂的畜牲手上
沒有吳三桂放清軍入關，弘光還能撐很久啦
別忘了李自成主要是鬧北方，淮河以南的南方基本上還算可以
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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※ 作者: NARUTO 2026-01-24 16:23:57
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Re: [閒聊] 崇禎重生能救明朝嗎
01-24 16:23 NARUTO
噓 Edison1174: 朱由檢自己去當晴天娃娃 換了個李自成在北京還抓了他全家要他屈服 換做我是吳三桂我也放清軍入關 皇帝都死了忠誠有個屁用1F 01/24 16:28
按照你這邏輯
徽欽二帝都被金朝抓走了 宋朝沒皇帝
所以宋朝人可以不用對宋朝忠誠喔
→ akles111: 一樣阿，滿洲就為了生存加速向南拼，明也內亂4F 01/24 16:29
推 smithjr: 明朝敗在經濟太先進 因為都用白銀交易 當白銀停止流入明朝 經濟直接崩潰 滿清則是經濟大落後 所以反而沒受太大影響5F 01/24 16:32
也不可能都用白銀交易啊
銅錢這東西還是比白銀常見
※ 編輯: NARUTO (114.32.212.182 臺灣), 01/24/2026 16:34:21
→ d06: 明朝是亡在農民軍8F 01/24 16:37
→ shihpoyen: 印象中 明末收稅是收白銀 老百姓可以不用白銀交易 但要用白銀繳稅9F 01/24 16:37
推 li1015: 明朝是亡於連年饑荒造成的民變兵變吧，白銀方面只是放大財政問題而已11F 01/24 16:39
→ d06: 清朝在東北過的更不好 所以南下到溫暖的地方搶東西 也沒錯啊13F 01/24 16:39
推 hicehero: 老吳開打前還在跟李自成談招降，要不是老李自己在搞，而14F 01/24 16:43
→ trialmoon: 明清之爭就有個最大論點 你從大同宣府繞過來搶是能搶15F 01/24 16:43
→ hicehero: 且背後還有一個滿清隨時要備刺，你以為吳三桂的的想開山海ˇ關喔？16F 01/24 16:43
推 yyes5210: 滅了明朝的是李自成甘清朝屁事18F 01/24 16:43
→ trialmoon: 多久 順明真的合作你清軍後勤是真的會崩的19F 01/24 16:44
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