回看板
Disp BBS
作者 Mayfly (Baccano)
標題 Re: [閒聊] 蒙古和鄂圖曼，哪個讓當代歐洲人更震撼
時間 Thu Jul  2 10:14:53 2026

鄂圖曼有個優勢

就是那個時代已經是熱兵器time了

土耳其人超愛大炮和黑火藥，連東羅馬的超級城牆都卡不住他們

歐洲引以爲傲的城堡海，三步一碉堡五步一要塞十步一城堡的優勢面臨嚴重威脅

等到後面戰術和防衛科技進一步提升，點出稜堡之類的科技樹之後才有所改善


與之相反

蒙古就不太擅長打這種城堡海

打日本的時候也吃過這鱉，日本和歐洲的共同點就是複雜地形+城堡海

當然蒙古人也會火藥和攻城技術

但那個時代科技還不成熟，攻城成本太高，城堡實在太多

打下來也沒屁用，打不下來屁股很痛



最典型的例子就是匈牙利和蒙古的二次入侵

https://i.imgur.com/AZRt06W.jpeg
[圖]

匈牙利原本也是遊牧民族轉職的，靠騎兵和馬扎爾弓兵打天下

然後他們在第一次蒙古入侵的時候，被上位版遊牧民族蒙古打滅國了，蒙古在蒂薩河之戰擊
潰匈牙利主力，並洗劫、摧毀了包含首都埃斯泰爾戈姆在內的多數城鎮與木造堡

匈牙利國王貝拉四世看了一眼三隻小豬的故事，心想不對（並不是

開始效法西歐那票人海城堡，練弩兵

 第二次蒙古入侵，金帳汗國西征的時候，匈牙利已經建立起完善的城堡防禦網，加上戰術
的更新（堅壁清野、伏擊騷擾），蒙古圍攻多處石造城堡時損失慘重、補給中斷，最終慘敗
撤退。




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.156.16 (臺灣)
※ 作者: Mayfly 2026-07-02 10:14:53
※ 文章代碼(AID): #1gHScVsS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782958495.A.D9C.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 蒙古和鄂圖曼，哪個讓當代歐洲人更震撼
07-02 09:54 kuninaka
Re: [閒聊] 蒙古和鄂圖曼，哪個讓當代歐洲人更震撼
07-02 10:14 Mayfly
→ kuninaka: 就蝗蟲而已
科技和制度都沒升級
還在封建時代
人家都升級到城堡時代還在搞馬快攻1F 07/02 10:17
推 Giornno: 蒙古正面攻城的能力不太行，主要都是複合戰術去拖垮的，騷擾+圍城+斷水+拋屍之類的，如果遇到很硬的通常硬不過對面5F 07/02 10:21
→ Mayfly: 蒙古攻城還是不在話下的，但打歐洲要攻的城實在太多了8F 07/02 10:22
推 Giornno: 像南宋堅壁防守，蒙古都得了工匠也學了回回砲了，還炸得人城裡面人仰馬翻，還是沒吃下來9F 07/02 10:23
推 poeoe: 其實1453打下君士坦丁堡時 東羅馬帝國控制的領土已經很小了 國力差距太大 巨砲就算個輔助作用吧11F 07/02 10:31
→ comicreader: https://www.youtube.com/watch?v=t-022t9VbFU
How Hungary Finally CRUSHED the Mongols
今年的歷史研討會水準很夠呢13F 07/02 10:33

--
作者 Mayfly 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄