看板 C_Chat作者 nahsnib (悟)標題 Re: [蔚藍] 新制追第二隻PU真的更痛苦嗎？時間 Thu Aug 6 01:57:46 2026
前言。
身為數學老師（是的，這是我的職業），我一直感到可惜的地方就是，
許多人對於數學的印象僅止於國高中痛苦的考試回憶，
從而忽略了數學本身就只是個解決問題的工具。
討厭數學考試，從而導致討厭數學思考，是相當令人惋惜的。
以下正文。
感性與理性是能並存的。
說到底，覺得舊制比較好的玩家，不就是在心裡比較之後，覺得舊制比較好嗎？
評判的過程中依然有「理性」、「計算」的成分。
也就是說，人人都是數學老師（？）
我拿前幾天剛好有人在版上發的文來舉例。
事情是這樣的，齁樓夢裡面有個小遊戲，
先抽一張撲克牌，你要猜測下一張比他大還小；
姑且排除平手狀況（或者說我們當成平手重抽一次）
該發文者表示，每次出Q猜小，結果出K就會很幹，怎麼調適。
當然，Q後面接K這個事件必定會導致不爽，即便理性層面知道這個事件有低機率發生，
不代表發生之後不會不爽。
那麼，請問你會選擇下次看到Q的時候選大嗎？
或者這樣，我提供你一個新方案：
看到Q，並不總是猜小，而是有1/12的機率選大。
原先的方案，遇到Q接K必輸，
我的新方案，有機會全贏喔？
我相信沒人會這樣幹－－好吧，也許薛喜或羅傑會－－畢竟不爽歸不爽，
正常人還是會選擇勝率最高的方案走，
即便這個方案遇到Q接K必定讓人生氣，對吧？
對我來說，檔案新舊制抽卡就類似如此。
就算199抽出貨，「感覺」很虧，心裡會很啊砸，
感性帶來的不爽是真實的， （就像三蘿喜歡王國也是真實的
但理性依然可以告訴我，即便再賭爛，重返舊制懷抱也只是更爛。
（雖然玩家根本沒得選擇，ㄏ）
那麼對我而言，就沒有批評新制的空間，如果新制抽爛了，那就該平行比較抽爛的舊制，
如果舊制神抽了，那也該平行比較新制的神抽，
拿舊制的最棒的結果去比新制偏爛的結果，這樣上駟對下駟，有失公允，對吧？
數學本來就是解決問題的工具罷了，不需要拿什麼數學老師當諷刺詞，
因為你我都必然在或多或少使用了這套工具（是的，比大小本身也是一種數學）
如果一昧的「覺得」，
不就像是「一公斤的棉花怎麼會跟一公斤的鐵一樣重」的那張哏圖一樣嗎？
我由衷希望，數學是可以內化到每一個人心中，也許不是每個人都擅長，
但可以讓大家不再抗拒。
至於我現在帶的體育班，拜託可以重新回去讀國小數學嗎......
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莫聽穿林打葉聲，何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬，誰怕？一蓑煙雨任平生。
料峭春風吹酒醒，微冷，山頭斜照卻相迎。
回首向來蕭瑟處，歸去，也無風雨也無晴。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.90.157 (臺灣)
※ 作者: nahsnib 2026-08-06 01:57:46
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※ 同主題文章:
Re: [蔚藍] 新制追第二隻PU真的更痛苦嗎？
08-06 01:57 nahsnib
→ ncy2000: 小保就是個垃圾要算數當下就是糞池了舊池有舊池好1F 08/06 02:04
我就覺得很可惜，為什麼算數學就是爛呢，唉
推 sobiNOva: 數學之所以難學就是這樣 很多箱當然都並非想當然2F 08/06 02:04
※ 編輯: nahsnib (61.58.90.157 臺灣), 08/06/2026 02:05:08
→ ncy2000: 不就心裡有鬼才搞得要算數 笑死真的當人是傻子3F 08/06 02:06
推 onionandy: 啊不就這次螃蟹大戰 55%出拳頭結果對面出布 ww4F 08/06 02:07
推 KuBiLife: 螃蟹大戰要看 最高勝率跟風險最小的邏輯不一樣5F 08/06 02:08
→ onionandy: 我是覺得啦 連期望值跟機率是不同概念都能搞混而且
說了還聽不懂的 那也沒辦法讓他們懂了6F 08/06 02:09
推 qwert438: 你沒發現吵架的連比較標的都沒統一嗎8F 08/06 02:09
→ KuBiLife: 比方剪刀勝率15趴 代表你出石頭85趴不會輸9F 08/06 02:10
→ qwert438: 一邊在說如果中的這抽在就制就怎樣怎樣 一邊在說你舊制只會吃井別做夢了 你覺得要怎麼互相理解10F 08/06 02:11
→ KuBiLife: 反正窩小保連歪三次 我新制黑12F 08/06 02:11
→ qwert438: 而且算數學的把別人都當白癡才是問題 你覺得吵的全是數學算不明白的嗎
我可以肯定選擇感性的大部分都理解數學家的意思 但是數學家根本沒打算理解另一邊13F 08/06 02:12
推 KuBiLife: 就 小保歪的那瞬間只會覺得幹 後面補出只好覺得虧大惹阿你說不是補了你四十抽 對啊 然後呢 我還是輸家阿17F 08/06 02:15
推 onionandy: 但平手也會扣血 不輸雖然會加分血條也變少 那個策略
會有大量的平手19F 08/06 02:17
→ KuBiLife: 搞那麼複雜 拿信仰去祭天 可能金Pd很想讓大家去算數學21F 08/06 02:17
推 Cagliostro: 話說螃蟹大戰其實打Normal4就好，挑戰關獎勵沒比較好22F 08/06 02:19
→ KuBiLife: 同樣調整 讓玩家好懂 吹佛心公司的方法一堆 選最爛的23F 08/06 02:19
→ qwert438: 就是這個讓利沒大到讓一些人願意下第2池凹 如果你不是大保出那就是100％虧一隻 但是這牽扯到風險喜好的問題
然後數學家覺得有利就是爽抽爆
反正我知道等等又會有數學家說風險喜好無法量化可以忽略了24F 08/06 02:19
推 Cagliostro: 原PO這篇在說不需要拿什麼數學老師當諷刺詞，然後推文29F 08/06 02:21
→ qwert438: 沒諷刺 就是代指兩邊而已 你要說舊制擁護者和新制擁護者也行33F 08/06 02:23
推 firewater899: 真．老師 給推
是說撇開算數學，新制要雙pu就是要賭兩次
但我只想花200賭一次就好35F 08/06 02:27
推 onionandy: 你覺得是賭兩次跟賭一次的差別 但舊制所謂的賭一次
的沉沒成本就是這個第一次到底什麼時候來39F 08/06 02:29
推 Scarlett888: 舊制厲害在這個第一次越晚來（除200以外）玩家反而越開心
「覺得」自己賺了 可以抽一井一41F 08/06 02:39
推 CCNK: 齁樓夢那個比大小勝負很快 Q後面出K真的非常幹44F 08/06 02:40
→ Scarlett888: 不管它期望值有沒有贏 但他在抽卡設計上是不會讓人太痛苦45F 08/06 02:40
推 CCNK: 你就會回到那個凹對子的地方47F 08/06 02:41
推 onionandy: 這是忽略25%200抽0 很痛苦的玩家 去放大10%晚來很爽的48F 08/06 02:42
→ firewater899: 其實也不用管什麼時候來第一次
反正預算就是200，有中很好 沒中也沒差49F 08/06 02:43
推 Scarlett888: 但因為大家都下過很多次池 都記住了這種晚來反而爽的感覺 你現在把這個正回饋機制拔掉 大家越往後就越痛苦 才會變現在很多人不爽的局面
你一開始沒有給就算了 但你給了五年 玩家也記住五年 大腦的回饋機制早就定型了 用什麼數學都沒有自己記憶感來的清楚51F 08/06 02:44
推 onionandy: 但晚來海底撈月的情況事實上就是抽那麼多次天井的少數狀況
200中0還比晚來中1多
所以就很弔詭 抓著明明過去也是少數情境的情況在批判57F 08/06 02:45
→ Scarlett888: 這個嘛 我想打牌時 大家應該都對自己胡大牌那把比較有印象 你如果胡個九蓮寶燈 能記到80歲 平胡的局 早就忘了
人類的記憶就是這麼神奇61F 08/06 02:47
→ onionandy: 我也抽了五年 我知道的是不管我要一隻還是兩隻都要預備65F 08/06 02:48
→ Scarlett888: 除非現在檔案有辦法發明一個機器把大家抽一井一的記憶消除 不然用數學是蓋不過去的66F 08/06 02:48
→ onionandy: 天井 而且200中0的發生率還不算少的 4次就1次 但平常68F 08/06 02:49
→ Scarlett888: 可能只有偏少數極理性的人能理解 但大部份人都是感性大於理性 玩手游更是以感性為主71F 08/06 02:49
→ onionandy: 認真說 前50抽爽歐直接井都不井了也比晚來中1還多次73F 08/06 02:50
→ onionandy: 歐的比晚來中1多次也忘了 還能怎樣去講76F 08/06 02:50
→ Scarlett888: 對 新制會讓前面的機率提升 但大家能感覺到嗎 不會呀 會覺得我本來就這麼歐而已
然後新制小保一歪就想起抽一井一 大部分人是這樣77F 08/06 02:51
推 kuojames2580: 而新制第一隻抽到後 還要考慮到底要不要第二隻 不像以前可以直接無腦抽一井一80F 08/06 02:52
推 onionandy: 不管新舊制因為根本還沒到觸發點 前50抽出貨有整整30%82F 08/06 02:53
→ onionandy: 人 但舊制晚來中10% 新制更是只有5% 歐的都忘了只記得自己非 聳肩84F 08/06 02:53
推 Scarlett888: 但你不會每次都是那30% 總有抽到後面的時候 這時候死去的記憶就會開始攻擊你86F 08/06 02:54
→ Scarlett888: 一個讓利的制度讓玩家感覺不到優點 只能感覺缺點
那就真的很神秘了 不知道為何要硬推89F 08/06 02:55
→ onionandy: 比較標準不一樣就在這啊 舊制就是投200以上直到第一張91F 08/06 02:55
→ onionandy: 出然後除以2平均抽數 新制是先抽到第一張才抽第二張95F 08/06 02:55
→ mose56789: 所以?歐洲過也非洲過沒錯啊 每個Fes都要面對兩次小保5050體驗更爛難道有錯嗎96F 08/06 02:56
→ onionandy: 就是一個要先投入一大堆 另一個是照次加上去98F 08/06 02:56
→ Scarlett888: 你算那些沒用的 現在癥結點就在大部分人都只剩下抽一井一的印象了= = 所以除非端出一個比抽一井一強的制度 那不然怎麼改都會被罵你信不信99F 08/06 02:57
推 yst8577: 酸數學家因為講數學嘴不贏啊嘻嘻 如果新制期望值是輸的就換舊制擁護者抱著期望值嘴了345F 08/06 08:00
→ shinobunodok: 各大數學老師出場 玩家燒了兩天 才讓新制多了40抽多了40抽後再各大數學老師繼續登場 然後你說不複雜347F 08/06 08:01
→ ganei: 得了便宜還賣乖，祝你每池190出貨好了，記得感恩檔幫你省抽349F 08/06 08:01
推 AkikaCat: 我覺得你們講的東西不一樣就是。在+40出之前新制就是個垃圾。但+40之後新制唯一問題就是跟習慣衝突。350F 08/06 08:02
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