回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 timco (特摩庫)
標題 [問題] 明朝這麼強為何會被後金打爆
時間 Tue Aug 18 21:55:28 2026

遊戲明末，覺得世界觀跟設定都很棒，但好奇去逛了一下社群，發現很多明粉好像不太喜歡
？

 出於好奇去查了一些歷史資料，不查還好，一查發現明朝末年真的有點慘，幾乎是一直被
後金壓著打：

 薩爾滸之戰明朝當時直接拉出最強主力，結果居然被後金逐一擊破，直接丟掉戰略主動權
。

明朝 後來砸大錢重新建立的遼瀋防線，最後也是整條被後金攻陷。

 明粉最推崇的袁崇煥，看紀錄其實主要也是靠西洋大砲守城。後金在袁眼皮底下秦皇島劫
掠物資時他不敢出城攔截，後來升官當上督撫，後金甚至直接繞過去打到北京城下。

 這樣看下來，明朝是不是真的有點被過譽了？為什麼會一路被後金打爆成這樣啊？大家怎
麼看？


文明帝國七將永樂大典視作明朝科技的象徵

https://i.urusai.cc/hauUo.jpg
[圖]
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.196.249 (臺灣)
※ 作者: timco 2026-08-18 21:55:28
※ 文章代碼(AID): #1gX6HIwt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787061330.A.EB7.html
※ 同主題文章:
[問題] 明朝這麼強為何會被後金打爆
08-18 21:55 timco
Re: [問題] 明朝這麼強為何會被後金打爆
08-19 10:08 chrisjohn214
Re: [問題] 明朝這麼強為何會被後金打爆
08-19 10:32 saviora
Re: [問題] 明朝這麼強為何會被後金打爆
08-19 11:11 smithjr
推 lpllpllpl: 都明末了  打贏就不會說是明末1F 08/18 21:56
推 efkfkp: 因為龍脈被破壞，永樂大典被獸人竊取，不然大明神國怎麼會敗給沒走文化的野蠻人:（2F 08/18 21:58
推 kenkenken31: 朝代末所有運作都失靈了,財政都爆炸了4F 08/18 21:58
推 Fino5566: 明末跟這麼強兩個詞怎麼連在一起的5F 08/18 21:59
推 ts1993: 所以才是末期6F 08/18 21:59
→ kenkenken31: 就像玩家開經營遊戲,資金已經轉負,操作不能就等死阿7F 08/18 21:59
噓 NAGORIYUKI: 油門發了一堆歷史廢文連這都要問ㄛ8F 08/18 21:59
噓 Scarlett888: 爪哥好了啦9F 08/18 21:59
推 lpllpllpl: 土木堡之變 你也不會說是明末啊10F 08/18 22:00
推 yyes5210: 明朝戰鬥力哪有很強，你要不要看北京被人進攻幾次了11F 08/18 22:00
→ ga839429: 先給錯誤的結論再問為什麼 那是真沒招12F 08/18 22:00
→ yoyun10121: 明粉推的是平行世界的明朝, 現實明朝就爛13F 08/18 22:01
→ yyes5210: 寧王反叛用民間軍加普通官兵就打贏了，戰鬥力根本弱爆了吧14F 08/18 22:01
→ yoyun10121: 還不是等明末就爛, 是開國就埋了一堆地雷, 明末就是被那些地雷炸爛了16F 08/18 22:01
噓 anpinjou: 要黑單的帳號越來越多了18F 08/18 22:02
噓 nahsnib: 油19F 08/18 22:02
→ timco: 明朝不強啊，但就是有人要捧20F 08/18 22:03
→ gaym19: 你猜為什麼那段時期被稱為明末?21F 08/18 22:05
推 njnjy: 沒錢了 投降的明軍作戰超勇猛22F 08/18 22:05
→ alinwang: 那時還是小冰河期23F 08/18 22:06
→ njnjy: 老朱的衛所制 軍戶 根本世襲奴隸24F 08/18 22:06
噓 zakokun: 你要不要先決定一下明朝是強還不強?25F 08/18 22:08
推 njnjy: 明末就是歷代滅亡的因素都湊齊了 直接炸爛26F 08/18 22:10
噓 zakokun: 先問是不是 再問為什麼 懂?27F 08/18 22:10
噓 yam30336: 你應該去問有在捧的人28F 08/18 22:11
推 kent90902006: 明朝主要有三個問題，1遇到小冰河期，2遇到大饑荒29F 08/18 22:11
→ alinwang: 關於小冰河期如何造成明朝衰亡有興趣的可去網上查有一堆資料。30F 08/18 22:11
推 shinobunodok: 明朝其實光支援日本豐臣進攻朝鮮那場 就已經打的很勉強了 真的滅亡明朝的也不是靠後金一己之力 境內各地的民亂甚至官亂都是很大原因32F 08/18 22:11
推 njnjy: 小冰期造成後金的壓力 不得不入侵大明搶奪資源35F 08/18 22:12
→ kent90902006: （蕃薯明末才傳入中國，來不及開無饑荒外掛，國家36F 08/18 22:12
推 chewie: 中乾外強37F 08/18 22:12
→ shinobunodok: 對了 這明朝還很厲害 都到了南明還能網內互打 原本大清還因為長江妨礙打的有點膠著 結果南明內鬥直接把自己抵抗力量也鬥沒了38F 08/18 22:13
→ kent90902006: 就沒了），3朱元璋的祖制國家要無條件養朱家血脈，經過數百年的生育複利，國家養太多王爺導致破產，41F 08/18 22:13
→ njnjy: 朝鮮戰爭影響不大 張居正改革紅利還在43F 08/18 22:14
推 chrisjohn214: 明末還是很強啊，會亡主要還是崇禎跟大臣槓上了44F 08/18 22:15
→ njnjy: 其實就是惡性循環 跟後金打仗強徵遼餉
農民破產就加入李自成 農民軍越殺越多
北方乾旱飢荒 邊軍沒有軍餉也投靠李自成
兩面作戰注定滅亡 崇禎又很愛蝦指揮
想跟後金議和又偷偷摸摸 被東林黨指責 就把陳新甲砍了45F 08/18 22:15
推 kent90902006: 總之問題非常多，遇到一堆千年一遇的天災冰河期、50F 08/18 22:19
噓 KangarooDad: 油在裝51F 08/18 22:19
→ chrisjohn214: 其實一開始也根本沒後金的事，熊廷弼那時候守的就好好的，就被黨爭弄掉52F 08/18 22:20
推 kent90902006: 蝗災、水患、地震全部都有，然後數百年的王朝一堆累積久的問題一口氣爆發，貪官污吏，貴族世族的利54F 08/18 22:20
→ chrisjohn214: 明末一堆事，最後根本都是黨爭造成的
我都懷疑崇禎那句文臣各個可殺就是看他們在那邊亂才氣到56F 08/18 22:21
推 kent90902006: 益集團相互勾結，國家沒錢沒糧，但叛軍卻超級有錢59F 08/18 22:21
推 njnjy: 崇禎不是不想跑 是他想跑的時候已經沒人鳥他了60F 08/18 22:22
→ chrisjohn214: 他就跟大臣槓上啦61F 08/18 22:22
推 aegis43210: 實際上後金也沒那麼強，主要仍是黨爭和崇禎無能62F 08/18 22:22
推 kent90902006: 有糧，就知道這些世族的病灶有多嚴重，寧願國亡也63F 08/18 22:22
→ njnjy: 城牆上的守軍直接擺爛 沒錢幹嘛賣命64F 08/18 22:22
推 yyes5210: 崇禎自己扶一堆阿斗，他才有問題吧65F 08/18 22:23
推 kent90902006: 不救國，但明朝一點很牛逼，遇到困難一律天子守國門，君王死社稷，公主永不和親，很有尊嚴66F 08/18 22:23
→ chrisjohn214: 明末問題一堆，但崇禎只要跑，偏安絕對是沒問題的，所以明末很弱嗎？其實沒有
明末大臣你看袁崇煥就知道啦，「五年平遼」，呵呵68F 08/18 22:23
推 njnjy: 很簡單拉 崇禎直接躺平  大明就有救了71F 08/18 22:26
推 shinobunodok: 講真崇禎不要搞一些亂七八糟的操作 搞不好還真能偏安72F 08/18 22:27
推 yyes5210: 洪承疇這種人當打火英雄，笑死74F 08/18 22:28
→ chrisjohn214: 合理懷疑因為黨爭，每個都在吹牛75F 08/18 22:30
推 njnjy: 洪也不是沒機會擋住後金 但總加速屍一直催他出戰
只要堅守不出就是養寇自重
 疑心病太重 連要來北京勤王的都氣到半路折返76F 08/18 22:30
推 puro: 明朝從土木堡後就跟強沒辦法劃上等號了吧79F 08/18 22:35
噓 spfy: id80F 08/18 22:36
→ puro: 加上明朝從老朱開始就埋下的亡國種子，呵呵81F 08/18 22:36
→ yyes5210: 而且真的懂歷史的，明朝誰會推袁崇煥，人和數一數二爛的zzz82F 08/18 22:38
→ kusotoripeko: 崇禎胡搞一堆後，關鍵時刻偏偏又坦然自殺
活像是玩脫了以後，老子高歌離席84F 08/18 22:39
推 focoket12: 一直都很弱 明初趁著蒙古內亂打了一波捕魚兒海後就每況愈下了 皇帝都還被抓走過86F 08/18 22:40
→ kusotoripeko: 實際上蒙古從蒙哥以後，就分裂互打了，但還是很猛有些被打爆幾次還能從異地長出政權，比如臥莫兒帝國忽必烈那一塊就是後來的元88F 08/18 22:40
推 njnjy: 蒙古佔領的地方男性都被滅光了 長出來的都混血後代
幾萬軍隊就能建立一個國家
中亞被殺到沒人長出一大片森林91F 08/18 22:43
推 chrisjohn214: 崇禎不差的，上台就把魏忠賢幹掉
下台也殉國，有幾個皇帝能做到？
連李自成打進去都沒說他什麼壞話
你應該去質問魏忠賢都掛了，為啥那些清流反而也都消失了，搞的明末一片混亂94F 08/18 22:45
推 njnjy: 因為不只幹掉魏忠賢 內閣首輔都換了50個99F 08/18 22:47
推 a28200266: 因為 明朝 一直都不強 誰跟你說強的= =
明朝就是體制就很爛 爛到你寧願打掉重建也不想接手那種100F 08/18 22:51
推 chrisjohn214: 不該換嗎 wwww
讓皇上跑都跑不掉，太子也出不去，這幫文人真的有在為明朝著想？102F 08/18 22:52
→ a28200266: 朱元璋設計的體系就是一坨屎 後人也只是在屎上想辦法105F 08/18 22:52
→ chrisjohn214: 如果魏忠賢掌權，崇禎還會跑不掉嗎
50首輔，科科106F 08/18 22:52
→ a28200266: 維持房子不要倒而已(當然更多白癡皇帝是讓房子倒)108F 08/18 22:52
推 drcula: 老朱開國就搞爛一堆問題了,後面繼任的沒幾個正常109F 08/18 22:53
→ a28200266: 中國那邊一堆明粉就只是崇拜武力+漢人的結合而已
會吹茱蒂五征漠北 鄭和下西洋什麼的 但這些根本沒有實際利益的東西110F 08/18 22:55
→ zeyoshi: 魏忠賢該殺 但是直接殺只是讓一個大位子空出來讓人搶而已113F 08/18 23:00
推 njnjy: 建文帝在宮中就死了拉 還說要下西洋找 騙鬼
老朱建立的路引制度 朱允炆根本跑不掉
那套把農民世代圈禁在土地上的制度跟本共產黨115F 08/18 23:00
推 aegis43210: 魏忠賢在還比較好，東林黨基本上全是空談118F 08/18 23:03
推 chrisjohn214: 李自成給崇禎的評價
「君非甚闇，孤立而煬灶恆多；
臣盡行私，比黨而公忠絕少。」119F 08/18 23:03
推 akway: 明朝連分裂的蒙古都打不贏 還一直被騷擾 最後還蓋長城防守 而且明朝疆域是內地十八省 中國現有疆域一半以上都是清朝打下來的122F 08/18 23:12
推 TPAsavelove: 幾乎所有中國皇朝都死在宦官跟權臣的loop125F 08/18 23:14
※ 編輯: timco (49.217.196.249 臺灣), 08/18/2026 23:14:40
→ a2334436: 因為大明根本很爛 明末完全失去大兵團野戰能力126F 08/18 23:16
推 cor1os: 大兵團野戰能力就是被朱88封印起來啊127F 08/18 23:16
推 Euglena: 萬曆怠政數十年已經讓整個行政體系瀕臨崩潰，外加礦稅大幅度破壞民生經濟。128F 08/18 23:22
推 loki08957: 崇禎也很爛好嗎 放個慈禧上去都不至於爆炸成那樣130F 08/18 23:26
→ iampig951753: 吳三桂：131F 08/18 23:28
推 metal0605: 強在哪？嘉靖時就被72個倭寇亂殺一路打到南京城下
朱棣時也是丟了一堆地連河套都送了 堡宗就不用說了
吧
老朱埋的雷 沒救132F 08/18 23:28
噓 Lucas0806: 這篇文又是要玩多噓就刪的打帶跑戰術了嗎？136F 08/18 23:42
→ peterw: 有沒有可能根本就沒那麼強？就像南慕容阿復一樣137F 08/19 00:05
推 naxx00791: 崇禎就算要幹掉魏忠賢也不能剛即位就幹掉 閹黨講難聽點就是帝黨 剛即位就先自斷一臂138F 08/19 00:23
噓 tsa99832: 明朝強在哪？明都被金打爆了，當時的中原正統已經換成是金朝，是因為漢人本位才把金盡量透明化140F 08/19 00:33

--
作者 timco 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄