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作者 livewater (螢幕比本人帥)
標題 [選購] APS-C平價拍鳥組合請益
時間 Sat Jul 22 13:58:49 2023

現在我是用M43的Panasonic G95+Lumix G Vario 100-300mm II拍鳥，用了2年多

這組合好處是非常便宜(總價約3萬3)，還有很輕才1kg出頭，手持無負擔

但是用久了還是不滿意幾個缺點，一是等效600mm拍鳥還是覺得不夠長，

二是看到現在新機種都有AI鳥眼對焦覺得很心動。


自己挑了幾個有AI追焦機種的升級組合(因預算有限只選APS-C機種)

另外也想請教有用過的版友，哪家的AI演算法鳥眼追焦好用

1.SONY a6700($41980)+TAMRON 150-500mm(平輸約$27000)，總價約69k

2.CANON EOS R7($41900)+RF 100-500mm(平輸約$77000)，總價約120k

3.FUJIFILM X-S20($39990)+TAMRON 150-500mm(平輸約$27000)，總價約67k

4.FUJIFILM X-T5($52990)+TAMRON 150-500mm(平輸約$27000)，總價約80k

我的預算大概就8萬元內，選項2其實已經超過預算了，

列出來是想聽聽CANON打鳥用戶的評價

我知道CANON還有一顆100-400m的平價長焦，但是400端光圈F8太小了，而且焦段不夠長

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.243.87 (臺灣)
※ 作者: livewater 2023-07-22 13:58:49
※ 文章代碼(AID): #1akt0Tb6 (DSLR)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1690005533.A.946.html
※ 同主題文章:
[選購] APS-C平價拍鳥組合請益
07-22 13:58 livewater
Re: [選購] APS-C平價拍鳥組合請益
07-23 15:13 Holmes7
Re: [選購] APS-C平價拍鳥組合請益
07-23 18:05 biaw
Re: [選購] APS-C平價拍鳥組合請益
07-23 22:44 helixc
推 james1300255: Canon R8+RF 100-400mm or 100-500mm1F 07/22 14:10
推 ferrinatice: 人家就要拍鳥 何必推R8？2F 07/22 14:13
推 SteamDick: 拍鳥不要用富士折磨自己3F 07/22 14:17
推 keynote1: 佳能方案可以轉接自家單眼鏡頭，不然鏡頭非常貴4F 07/22 14:24
推 jack8587: 我建議你sony a6700+sony200-600平輸，這顆鏡頭水貨才45400根本超級划算5F 07/22 14:24
推 souvlaki: 二手D500?7F 07/22 14:24
推 Rogozov: 同3樓8F 07/22 14:35
推 YakultSlime: 拍鳥推R8有點妙9F 07/22 14:47
推 weilsea: r8翅膀會變形…10F 07/22 14:54
推 bruceiq: 你列的鏡頭都更短耶11F 07/22 15:03
 沒有吧，我列的等效焦段都大於600mm，APSC焦段要*1.5，CANON*1.6
推 tcypost: 有德國人評測過打鳥，Xh2s贏過R7排第七左右，測試很嚴謹R6m2大概排2或3...總之富士是真的有進步啦
https://youtu.be/QbrGM7PK3T8 找到了Mathieu Gasquet
他測過很多機型，你可以參考一下，應該沒有最新的12F 07/22 15:34
推 diablohinet: 想請問哪裡買得到騰龍150-500富士接環平輸@@16F 07/22 15:43
→ nintenblo: H2s 3.0版有針對飛行類的對焦再做修改，堆疊反應也BSI快多了。17F 07/22 15:59
推 momokoshi: 這幾個選項應該就1了吧19F 07/22 16:23
推 CGary: a6700只有祖傳11連拍,AI對焦還不錯,那個電子快門變形很嚴重基本上不能用,R7電子快門也有點鳥 但是好a6700一點點,機械快門也勉強算是到了鳥攝好用的水平... RF 100-500 基本上跟Tamron 150-500 不是同等級的鏡頭 不論是對焦品質還是銳度富士如果你不是用Xh2s,基本上鳥攝對焦可視為贈品
我的xt5對焦飄來飄去 一定鳥用都沒有...
其實我覺得你的狀況,上OM1把舊機賣了就好了...20F 07/22 17:03
 感謝解說，我拍鳥不強求那種鳥類飛行捕食高速移動下的追焦和連拍
 看來a6700或X-H2s都是不錯的選擇，CANON鏡頭太貴只好出局了
推 NCTUamine: 我覺得這管300端太軟
100-400好多27F 07/22 17:28
推 TaoYPingS: A6700+200-600平輸29F 07/22 18:08
推 tos515541905: om1+100-40030F 07/22 18:19
※ 編輯: livewater (111.255.243.87 臺灣), 07/22/2023 18:26:49
→ leung3740250: a6700 rolling shutter什麼時候比r7慢了31F 07/22 18:24
推 CGary: a6700的 raw readout speed是64ms(https://reurl.cc/eD7e5)r7的readout speed 是31.3ms...
我手上有r7,那個果凍算鳥都爆...反正一樣垃圾 所以頂多只能講"好一點點"...一樣都廢物...
如果你不追求飛行中的追焦 那老實說現代機身那台都能滿足你也不用講什麼AI了...
那a6700就敗下去吧 反正Sony的機器也不可能多爛
https://reurl.cc/eD7e5M (網址少了一碼)32F 07/22 18:28
Sony a6700 initial review: Digital Photography Review
[圖]
The Sony a6700 is the company's latest high-end APS-C mirrorless camera, built around a 26MP BSI CMOS sensor and bringing the latest subject recogniti ...

 
→ leung3740250: 第一，第二條連結一樣打不開。
第二，64ms很明顯是14bit的速度，先確定連拍也是14bit再說。40F 07/22 19:18
推 sahel: tamron150-500我有 水貨價買起來性價比還行
但讓我重選 我會買50-400那管 貴不到5k但泛用性高很多43F 07/22 19:32
推 CGary: google 找"sony a6700 dpreview initial 64ms", 他的12bitreadout的jpg都只有25ms了...而且直接看測試的rolling,超明顯嚴重過r7的(雖然r7也非常慘就是了)
所以也可以猜想,12bit readout的raw大概也一定超過30ms了,不過當然實際要測試連拍 我手上沒有a6700就是了45F 07/22 19:35
推 Noback: A6700/6600  + LAEA5  +  minolta 400/4.5G
這管的解像力比一堆現代的長砲變焦好很多50F 07/22 19:48
→ ronbaker: 二手D500+55652F 07/22 20:09
推 archangel: 我從g5+100-300x 換成r50+rf600mm還不錯
樓上是100-300一代53F 07/22 20:11
推 nmchen: 155F 07/22 21:44
推 biaw: 拍鳥要leica dg 100-400吧高品質鏡頭有差 對焦的話em1x或om1100-400可以租的到 一租就知道跟100-300的差距56F 07/22 22:24
推 inua: Canon R7 + RF 600 F11，不要管光圈大小，ISO拉高就沒問題了。 Tamron 那隻太重了我猜你會用不慣
至於富士，不要虐待自己
不過說實話等效600不夠長的場合其實很少，除非拍水鳥58F 07/22 23:37
噓 lvlvlv2g: 無反拍鳥問題一大堆，反正不信的還是不信
可以用信仰補足缺陷的，我只能說恭喜
市場上大多無反現在還不適合拿來拍鳥，未來不知道62F 07/23 00:49
推 ferrinatice: Minolta 400mm f/4.5畫質是好但對焦根本不可能跟上拍攝鳥類用OM1，即便是配75-300對焦也夠
以前我還懷疑75-300畫質不好
實際上是因為之前搭配EM5II對焦不準確造成
R7機械快門15fps應該還是夠用，電子快門別去用就好65F 07/23 01:09
→ pandergast: om-1 + 150-400+mc-20 這再打不好絕對是你問題70F 07/23 01:19
推 helixc: 樓上壞OM1 100-400會小爆預算不過夠用了啦
沒辦法負重不堅持用M43的話就是R7 100-400了
另外150-400 + 2x不是那麼好駕馭…一般1.4配內建1.25就夠71F 07/23 05:37
推 DOC: https://i.imgur.com/FcsDsJE.jpg
https://youtu.be/FP0durAJTc474F 07/23 08:19
[圖]
 
推 DOC: 可以參考上面的影片，OM1已經是目前拍鳥相機的前段班了，除了價格相對便宜不少之外，連拍數更是遠勝其他機種。如果是要升級拍鳥，你不如換OM1，再去弄二手300F4跟加倍鏡
https://i.imgur.com/AkYPzid.jpg76F 07/23 08:22
[圖]
推 biaw: 300f4畫質猛猛的不過小貴80F 07/23 11:47
推 leo5678992: 二手300f4弄不到吧81F 07/23 12:34
推 jack8587: 照上面的表打鳥A74還比OM1好，AI追蹤的a6700我看比A74更強，搭200-600比搞什麼om1配300 f4實用多了，價格還更便宜82F 07/23 12:43
→ livewater: OM1一台6萬多有相對便宜不少？ 那價格都能買XH2s平輸85F 07/23 12:54
推 biaw: 比操作易用性? 比體積和重量? 比最終成像畫質?86F 07/23 13:57
→ pandergast: om1機身是不便宜，但麻煩也看一下鏡頭的價格體積跟重量87F 07/23 15:56
推 jack8587: O家300 f4 83000元，150-400 235000，至於最低價的100-400是39000，不過當我告訴你這隻是sigma100-400的馬甲鏡，全幅sigma100-400才賣26000，你就根本不會想買
反到nikon180-600台幣約52000，sony200-600水貨45000，公司貨56000，sigma100-400 26000元，tamron150-500 35000，有太多比o划算的打鳥鏡89F 07/23 16:08
推 sugoi5566: A1+FE 600 F4 應該不錯，就稍重點跟小爆預算95F 07/23 16:19
推 biaw: 為什麼m43就列原價 apsc就列水貨價 不全部都列水貨和流通價嗎？
1.2kg的f4不選而去選2.1kg的f5.6-6.3 喜歡扛米袋練體能嗎96F 07/23 17:21
→ jack8587: 我apsc沒列水貨價啊，我只有一隻200-600 有列，因為之前有買，其他支我價格都是公司貨
大部份時間放在腳架上是有差那0.9kg喔，還是有人蹲鳥點全程在手持的？99F 07/23 17:29
推 biaw: 看你是只單純喜歡開車去龜在河堤還是偶爾在走步道聽到特別的鳥聲會想要舉起相機抓抓看吧 有時候稀有好看的拍起來值得炫耀的鳥不是在鳥點抓的到的103F 07/23 18:29

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