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標題 Re: [閒聊] 曲博反駁「區塊勢」：兆豐金控董事長說
時間 Wed Sep 3 19:59:43 2025
標題 Re: [閒聊] 曲博反駁「區塊勢」：兆豐金控董事長說
時間 Wed Sep 3 19:59:43 2025
→ : 穩定幣 都能夠凍結, 都能被程式化控制09/03 15:19
怎麼做?
以USDC為例, Circle確實可以找理由拒絕某個人去向他將USDC換回USD,
但你要怎樣凍結某個人的USDC、或是用程式化控制在公鍊上的行為?
這還分
知道人不知道地址
知道地址不知道人
知道地址知道人
然後
有沒有經過混幣器
有沒有經過deFi
有沒有經過沒KYC的野雞交易所
有沒有經過跨鍊橋
要怎麼排除粉塵汙染
要怎麼排除善意第三方
不是說不能做, 但什麼程度的資金與條件
才符合介入追蹤的成本?
然後你要在什麼地方攔截控制?
狀況這麼複雜
你一句話都能夠凍結、都能被控制
會不會說得太簡單了?
不要覺得想當然爾的川普已經準備好了才推大聰明法案,
相反, 他其實什麼也沒在想
他只是想要有人給他的美債托底
不要再把一個史詩級的草包想成什麼在下大棋
這次大聰明法案把穩定幣推到了日常使用結算,
其實是實質削弱美國政府的監管能力的
這是打開了潘朵拉的魔盒, 是收不回去的那種
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 作者: wahaha99 2025-09-03 19:59:43
※ 文章代碼(AID): #1ek2snEF (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1756900785.A.38F.html
※ 同主題文章:
09-03 14:41
Re: [閒聊] 曲博反駁「區塊勢」：兆豐金控董事長說
09-03 19:59
09-04 01:02
09-04 14:15
09-04 20:59
09-05 03:57
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:20:58
但就算要加入黑名單, 也要全網過半的共識
如果是什麼機房鍊、偽去中心化鍊我相信可以
真的要挑戰讓ETH、ADA全網聽美國政府的話?
嗯, 讓我們繼續看下去
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:27:41
就算是共產極權國家要抓也是要有理由的
不會每星期一隨機抽個地址出來對吧
封鎖地址也一樣
怎麼封、誰封
美國連當街搶劫都不抓了
你覺得要封誰的穩定幣?
以前還能叫交易所去攔截
現在可以上街買漢堡了
是要讓店家拒收、還是連店家一起封?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:49:24
你還是沒搞懂問題的核心所在
假設說某個地址被認定為洗錢或犯罪好了
智能合約也允許Circle凍結、轉移這些錢
然後? 這個地址出金到漢堡店的錢怎麼算?
若說漢堡再怎麼買是小錢, 那買房買車怎麼算?
拿去買了股票、發了薪水怎麼算?
是收款的人倒楣嗎?
畢竟在區塊鍊上可是秒進秒出, 大小金額都可以
不像銀行或中心化單位還能給你審一下、卡一下、限制一下交易量
曲博雖然對經濟不怎麼理解
但這個層面他理解的倒是沒錯
那就是這玩意很不受控制
你要追蹤整個金流鏈成本是非常高的
連搶劫都不抓的國家
沒有牽涉到個幾百幾千萬美元的事情你覺得會有人管嗎
我之前就說過了
沒有哪個國家政府想主動來搞穩定幣的
因為沒有哪個國家喜歡降低自己的監管能力
川寶就是想繞過FED控制找人兜底美債而已
一堆人把大聰明法案說成是美國搞降維打擊就好笑
降智差不多
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 21:15:11
你是不是忘記現在穩定幣最後不必到交易所了
而是上至買汽車下至早餐店都能用了
幹嘛一定要進交易所? 我買黃金珠寶可不可以?
Costco都能買黃金喔
問題是在於說鍊上證據是金流證據啊
只能證明你錢去哪了
你要先證明對方是犯罪/罪犯啊啊啊啊
我是能買Token毒品來吸,
還是出口NFT給俄羅斯做武器啊...
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:25:00
今天我要拿 50 USDC 去買幾個三明治加一杯咖啡
從私鑰錢包刷出去後有兩個地方可以攔截我的消費行為
1. 接受我刷錢包的店家
2. 接受我簽名的節點
請問誰要負責"照做"?
請問是誰"示範過"?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:28:52
唉, 到底有多難理解?
你得首先有一定程度的確認,
這個 錢 在 這個地址 是非法的、或是有任何理由要消滅的
你真的覺得如果消滅到的是漢堡店的USDC,
這系統還有人要用?
還是以前是交易所要KYC, 現在漢堡店也要KYC?
總算有人 Get 到點
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 00:30:38
--
→ : 真的要控制就是走類似香港那種白名單KYC模式
黑名單模式算是一種妥協模式，幣圈能夠忍受的AML模式1F 09/03 20:23
對黑名單模式算是一種妥協模式，幣圈能夠忍受的AML模式1F 09/03 20:23
但就算要加入黑名單, 也要全網過半的共識
如果是什麼機房鍊、偽去中心化鍊我相信可以
真的要挑戰讓ETH、ADA全網聽美國政府的話?
嗯, 讓我們繼續看下去
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:27:41
推 : 鏈上紀錄這麼透明 應該更好抓吧 像Tether那樣封鎖地址？3F 09/03 20:35
你要抓誰、抓了以後要做什麼的問題就算是共產極權國家要抓也是要有理由的
不會每星期一隨機抽個地址出來對吧
封鎖地址也一樣
怎麼封、誰封
美國連當街搶劫都不抓了
你覺得要封誰的穩定幣?
以前還能叫交易所去攔截
現在可以上街買漢堡了
是要讓店家拒收、還是連店家一起封?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:49:24
推 : 不是抓人 是抓金流 如果代幣標準有設計就可以封地址 但我不知道USDC上的那些鏈有沒有 然後銷幣 Circle把對應的美元資產交給法院 不過我也是蝦G8亂猜就是了4F 09/03 20:56
你還是沒搞懂問題的核心所在
假設說某個地址被認定為洗錢或犯罪好了
智能合約也允許Circle凍結、轉移這些錢
然後? 這個地址出金到漢堡店的錢怎麼算?
若說漢堡再怎麼買是小錢, 那買房買車怎麼算?
拿去買了股票、發了薪水怎麼算?
是收款的人倒楣嗎?
畢竟在區塊鍊上可是秒進秒出, 大小金額都可以
不像銀行或中心化單位還能給你審一下、卡一下、限制一下交易量
曲博雖然對經濟不怎麼理解
但這個層面他理解的倒是沒錯
那就是這玩意很不受控制
你要追蹤整個金流鏈成本是非常高的
連搶劫都不抓的國家
沒有牽涉到個幾百幾千萬美元的事情你覺得會有人管嗎
我之前就說過了
沒有哪個國家政府想主動來搞穩定幣的
因為沒有哪個國家喜歡降低自己的監管能力
川寶就是想繞過FED控制找人兜底美債而已
一堆人把大聰明法案說成是美國搞降維打擊就好笑
降智差不多
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 21:15:11
→ : 你認為政府怎麼追蹤加密貨幣的?
現在都有工具, 我也有能力追蹤加密貨幣
只要最後加密貨幣進到了交易所 配合KYC 就抓的到人7F 09/03 21:43
現在都有工具, 我也有能力追蹤加密貨幣
只要最後加密貨幣進到了交易所 配合KYC 就抓的到人7F 09/03 21:43
你是不是忘記現在穩定幣最後不必到交易所了
而是上至買汽車下至早餐店都能用了
幹嘛一定要進交易所? 我買黃金珠寶可不可以?
Costco都能買黃金喔
→ : 起碼也可以凍結資產 我上次追蹤的鯨魚 有10億台幣
我知道SOP 將來AI能夠自行偵測跟凍結
別以為你做了壞事 真的能逃掉 100%是逃不掉的
別忘了 鍊上紀錄不可竄改 只是要不要凍結而已
凍結需要足夠的證據 並由執法機關開出那一槍
鍊上不可竄改的紀錄 就是證據10F 09/03 21:45
我知道SOP 將來AI能夠自行偵測跟凍結
別以為你做了壞事 真的能逃掉 100%是逃不掉的
別忘了 鍊上紀錄不可竄改 只是要不要凍結而已
凍結需要足夠的證據 並由執法機關開出那一槍
鍊上不可竄改的紀錄 就是證據10F 09/03 21:45
問題是在於說鍊上證據是金流證據啊
只能證明你錢去哪了
你要先證明對方是犯罪/罪犯啊啊啊啊
我是能買Token毒品來吸,
還是出口NFT給俄羅斯做武器啊...
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:25:00
推 : 認定黑錢哪需要什麼共識，只要權威機構單方面認定就好隨便給個理由他也不需要管你買不，買單反正就是要照做，OFAC不都示範過了16F 09/03 22:18
今天我要拿 50 USDC 去買幾個三明治加一杯咖啡
從私鑰錢包刷出去後有兩個地方可以攔截我的消費行為
1. 接受我刷錢包的店家
2. 接受我簽名的節點
請問誰要負責"照做"?
請問是誰"示範過"?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:28:52
推 : 拜託，人家是有權限直接銷毀任何地址裡的餘額，放在冷熱錢包都一樣的…後門合約就有的，只要執法要求，都能幹的。19F 09/03 23:49
唉, 到底有多難理解?
你得首先有一定程度的確認,
這個 錢 在 這個地址 是非法的、或是有任何理由要消滅的
你真的覺得如果消滅到的是漢堡店的USDC,
這系統還有人要用?
還是以前是交易所要KYC, 現在漢堡店也要KYC?
推 : 銷毀漢堡店的usdc，店家好可憐22F 09/04 00:15
總算有人 Get 到點
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 00:30:38
→ : 什麼凍結什麼抓人 都是幻想而已
如果是可以簡單凍結跟抓人
台灣就沒詐騙了。 了解一下實務上的問題吧
臺灣哪怕一年被詐騙10億U
擊鼓申冤也到不了tether23F 09/04 01:59
如果是可以簡單凍結跟抓人
台灣就沒詐騙了。 了解一下實務上的問題吧
臺灣哪怕一年被詐騙10億U
擊鼓申冤也到不了tether23F 09/04 01:59
推 : 草偷渡ada28F 09/04 04:11
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