作者 milkwang (MILKWANG)標題 Re: [新聞] 薪落點約23萬 吳哲源邊攻防邊出賽時間 Wed Apr 12 00:53:44 2023
嗨大家好，我是牛奶。
談薪各有堅持，在這邊勘誤一下某些東西，沒說的東西就純粹是協商過程，我不方便幫忙
透露。
第一是我看到推文說，去年哲源獎金拿得多，所以經紀公司沒抽到，才想要今年幫他本薪
談得多。
這部分是錯的，因為去年哲源沒有經紀人，是為了今年談約才新簽經紀約。
第二是質疑為什麼不談仲裁？
我最近寫的專欄文章，工會也是這樣覺得，但其中我覺得一個問題是開始談薪的時候跟提
出仲裁的時間點太近。基本上只談一兩次就提仲裁，我自己也覺得很有「就小」，因為球
隊會怎麼想，可能會很微妙。
但沒提仲裁的確也讓這時候沒有解決的辦法，除非有那邊先讓步了。
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※ 作者: milkwang 2023-04-12 00:53:44
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 薪落點約23萬 吳哲源邊攻防邊出賽
04-12 00:53 milkwang
→ william12tw: 原來之前沒有經紀人啊 不過現在紅了有經紀人確實比較方便6F 04/12 00:58
推 penny31029: 第一點也不能說錯啊，如果獎金不能抽，即使是今年才開始談也會想把底薪談高不是嗎?300底(25)+150激勵跟360(30)底+90激勵，假設都有達的話，經紀公司的獲利是一樣的嗎?8F 04/12 01:03
這是一個數學題的部分，假設經紀公司在本薪跟獎金的總額獲利是不一樣的，球員應該也
會了解他要付出的代理費是多少，掐指一算如果本薪較低，加上（好拿的）獎金，如果付
出比較少，他當然也可以要求經紀公司達成合約。不是經紀公司談，就經紀公司說了算這
樣。
再來回到這個問題本身，獎金跟本薪的經紀公司抽啪是否一樣？要看經紀公司，每家不一
樣，有人不抽獎金、有人有抽、甚至有人抽很重，以上資訊提供。
推 chuegou: 60人內的談薪需要壓制度上的死線 不然太晚談就會撞仲裁14F 04/12 01:24
※ 編輯: milkwang (114.46.123.183 臺灣), 04/12/2023 01:28:56
推 penny31029: 謝謝奶哥解說 所以經紀目前可以朝談高一點激勵的方向試看看，這樣也是給雙方一個台階下...
激勵怎麼跟球員分再另外跟球員談16F 04/12 01:33
推 ss880509: 啊之前一堆留言在那裡信誓旦旦講的跟真的一樣21F 04/12 03:42
→ ray0305: 感覺 聯盟跟工會應該要調整仲裁制度
若球員沒主動提仲裁 但超過時限仍未談完的強制進入仲裁以今年哲源的案例 強制走仲裁對雙方都是好事24F 04/12 06:53
推 nanashin: 謝奶哥解答，民間友人們很想你28F 04/12 07:22
嗨（揮手），我也想念大家。
推 Bridges25: 謝謝奶哥解釋，我也不應該把經紀公司跟哲源拆開來看，兩邊都是為了能利益最大化去做協商才是合理的30F 04/12 08:07
推 cnshi: 奶哥安安32F 04/12 08:14
推 HansLee: 提仲裁日期太近了這聯盟要檢討修正33F 04/12 08:19
推 ja823: 推36F 04/12 08:40
推 dbnkks: 推 謝謝奶哥說明37F 04/12 08:43
推 MikeSoroka: 與其說仲裁日期太近，應該要盡快開始談薪比較正確
正常應該在春訓開始前就全部談好（理想啦）,那目前仲裁的日期一點都不早耶38F 04/12 08:47
推 alenn: 所以說一月才開始談薪嗎? 日職好像12月就開始談薪?!47F 04/12 09:34
推 kicomay: 今天小哲源又要先發了..希望圓滿解決50F 04/12 09:39
推 st210113: 邊打邊談薪這個真的希望可以改掉，這對選手不太公平51F 04/12 09:53
→ kunm: 談約期間也是有給薪水，談完後也有補回去，難道約沒談完前就不拿薪水嗎？
現在不出賽、沒成績，明年怎麼談薪53F 04/12 10:05
推 st210113: 希望薪水都可以在球季開打前就談好這才是正常的吧57F 04/12 10:22
推 takamiku: 休季期間這麼長時間能談合約 你非得要在開季前才開始逐一跟經紀人談
洋投部分都多早之前就已經確認完 就只有本土球員經紀在那邊拖62F 04/12 10:53
推 sun0183: 推奶哥解說 真的是拖太久...66F 04/12 11:12
推 KENC0021: 中職有太多投手都只威一兩年就下滑，選手有表現要爭取100%甚至200%調漲很正常，但資方在明年調降空間只有30%難免會怕，看看是不是在激勵獎金上爭取較多金額來解套。67F 04/12 11:35
→ lokoo: 小劉的意思就是這樣，可是經紀人不依71F 04/12 11:52
推 JASONZOU: 洋投沒有不定存續合約，沒談好就不能用跟本土差很多
本土你只要季末放在60人保護名單內現制就是自動續約了72F 04/12 12:05
這部分其實不一定喔（笑）
根據60人保護名單的規定，「球團應與保留名單球員進行合約洽談。」
但沒說洽談完不可以釋出啊，哈哈哈。
這規則去年季後我有跟兩支球隊有聊到，他們還回去確認了一下規章。
※ 編輯: milkwang (114.46.123.183 臺灣), 04/12/2023 12:47:34
→ mooto: 首先 經紀公司為了抽成 想拉高底薪 這個假設就有問題了
哪一個打工的不想拉高底薪? 我認為即便經紀公司很堅持底薪也是職責所在 這本來就是球員所期待的目標79F 04/12 12:47
推 footmark: 制服粉：不管啦，我就是要檢討你球員，合約沒談定你還是給我乖乖去出賽。83F 04/12 12:57
推 wubai51: 這件事就是噓劉 30太扯但25也不開就是噓 給到27也剛好而已85F 04/12 13:03
推 dominik: 破例加薪 如果今年表現大幅衰退會破例減薪嗎？球團已經給到規定內能加的最高%數了 剩下就是靠激勵去補呀87F 04/12 13:09
→ wubai51: 投手跟野手比不太公平 先發土投在台灣有好成績難度更高89F 04/12 13:12
推 hydra6716: 喔是喔不公平，意思是所有投手都應該破例
說什麼公不公平，公司經營就是看成績
事實就是大多數投手能維持強度的機率不高
兄弟近年該給的該加的都已經是聯盟幾乎最好的
獎金給得更多90F 04/12 13:23
推 hscmits: 我覺得球團照制度是對的，依照球團公式只要長期有穩定的成績，我們給的都不差。可以看看王9跟阿坤！如果要破格拉起來，哲源的成績可能還差一點。換個角度想只要成績長期穩定等年紀到了碰到衰退，薪資也不會血崩，也比較有保障吧！96F 04/12 13:36
推 cc001225: 「就小」看了兩三次才懂在講什麼，跟上次某篇新聞大標「腳數拿出來」有異曲同工的感覺101F 04/12 13:37
(majaja5566 刪除 linling00 的推文: 來信委託代刪)
推 wubai51: 當然不是阿 要開大絕大家都可以很好講阿 era低於3,10勝先發土投一年有幾個？本隊多久出一個？不要説大物投不出來 吳還是二軍出身
當然是看成績阿 他是沒成績阿 都説維持強度的機率不高
所以更要善待不是嗎106F 04/12 14:00
推 ykc211375: 哪裡沒善待了 現有制度下的最高規格不夠善待喔112F 04/12 14:33
→ mooto: 問題是在現有制度. 現在投低打高, 所以是結構性問題
因此你拿現有的投手薪資來比, 怎麼看都有問題113F 04/12 14:40
推 nihow78: 原來第二點是這樣 想說怎沒提仲裁
沒簽好就出賽實在是有點怪
經紀公司當然要極力爭取
不然調薪都有固定那要經紀公司幹嘛
我球員自己談一樣23萬不是嗎 都固定了115F 04/12 14:41
推 OrangeStudip: 好奇如果沒談好薪前如果不出賽，那這段時間要給薪嗎？如果找原有薪資先給付，談好薪之後還要補給選手嗎120F 04/12 15:07
推 ecojerez: 沒談好前就是照原本薪資拿..若有調漲就之後再補回去123F 04/12 15:12
推 dominik: 現在沒有投低打高了吧 沒有彈球了 再一年穩定出賽 就算沒有去年的鬼神成績 球團還是一樣會加薪甚至複數約啦125F 04/12 15:53
推 koga5566: 支持球員 勞方永遠都是弱勢127F 04/12 16:05
推 eden1205: 竟然有人支持球團? M屬性?129F 04/12 17:11
推 seejoe: 仲裁有deadline，不提就沒了，看往例提了之後談好薪也可以撤回，所以沒提仲裁就是經紀公司出包，沒有其他藉口130F 04/12 17:23
→ mooto: "現在"沒有投低打高 那比較薪資就只能拿近兩年的非彈球來比132F 04/12 17:29
推 ericlove520: 如果去年沒經紀公司那現在僵持不就是因為多了經紀公司抽成的部分所以才一直要談拉高幅度嗎？133F 04/12 18:04
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