作者 gully (溝鼠)標題 [閒聊] 麥拉倫的團隊指令合理嗎?時間 Mon Sep 8 00:57:34 2025
我個人認為:沒有比這個更好的處理方式
1.F1是團隊運動，車手是執行者
在執行車隊指令的時候，不應該有車手因為車隊失誤受到懲罰
2.從結果來看，麥拉倫及兩位車手都沒有任何損失
一樣2-3帶回，懶惰P2 皮鴨P3
3.團隊已經賭輸了，兩個人都是頭號輸家，必須止損
首先這個團隊指令避免了車手間的內鬥激化
車隊有向懶惰發出指令，表示皮鴨的進站是為了cover 樂樂
並不是要undercut他
那麼在懶惰進站執行車隊指令並因此產生損失的狀況下
不能把損失歸咎到車手身上
如果今天懶惰因為執行車隊指令造成損失
那麼下次他還會乖乖執行嗎? 或者開始懷疑車隊指令是否正確
這是不必要的猜忌種子
同樣的皮鴨如果不歸還因為車隊失誤的得利
那麼在往後的指令執行上，車隊就沒辦法信任你
這對已經處在積分優勢上的皮鴨來說完全沒有任何好處
我認為處理最差的狀況就是2016的賓士車隊
偏心，激化車手對立，車手間對撞，隨機性的零件故障
丟帽子，從WDC變成直播主，友誼的小船沉沒(目前已修補
以往的F1禁止TO，所以才有Fernando is faster then you
這種隱晦的說法來下令
現在就不是這樣了，團隊利益優先
至於WDC分差接近的時候麥拉倫敢不敢這樣玩
那就是另外一個命題了，今天的解題我認為是滿分
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※ 作者: gully 2025-09-08 00:57:34
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[閒聊] 麥拉倫的團隊指令合理嗎?
09-08 00:57 gully
推 jason0132: 我還是覺得如果今天是他們其中一個在爭冠
那這樣還說得通....2F 09/08 01:03
→ fit: 反而增加了"人為操縱比賽"的疑慮,強制性的公平感覺很刻意4F 09/08 01:04
推 zeromanlin: 有事先講好就沒問題，不然像去年匈牙利那樣也是蠻尷尬的5F 09/08 01:04
→ jason0132: 問題是今天是自己2位車手在爭冠，嚴格來說他們是隊友7F 09/08 01:05
推 jojoRush: 換胎失誤本來就是比賽的一部分，那以後兩個車手換胎的秒差要不要補回來？ 車隊的鍋懲罰車手本來就不合理8F 09/08 01:05
→ jason0132: 更是對手，他們也是唯2有在爭冠的
今天換胎掉鍊是車隊的包，不是車手的包
PIA沒有任何錯誤，他願意換回來是他人好不是他"應該"的確他們位子對調對車隊沒影響，問題他們車手積分有
懶惰今天冷胎圈TR完全不講話就是這個原因....10F 09/08 01:05
推 jasontsai51: pit crew的失誤要讓另一位車手來彌補我覺得很不合
理 何況這兩位是在爭奪車手冠軍的情況下 假設不幸
今年車手冠軍因為這三分讓nor拿到 要算誰的鍋？15F 09/08 01:09
→ jason0132: 我完全不懂，你覺得今天麥隊滿分的點18F 09/08 01:09
推 zeromanlin: 今天這個狀況是要看從車手的角度或是車隊的角度來看待這件事情，以車手來說一定是想要更前面的位置，不然是來開車逛大街喔。以車隊來說，他們只想最大化車隊積分，車手要鬥各憑本事，出事就當不沾鍋。19F 09/08 01:10
→ jason0132: 如果今天爭冠的是懶惰跟MAX，PIA讓回來，那是團隊滿分問題是他們2個就是目前的冠軍競爭對手，車隊直接甩鍋在我看來是0分.....23F 09/08 01:10
車隊內公平性比什麼都重要
激化內鬥是三輸，想清楚
今天麥拉倫的操作有讓兩位車手損失什麼嗎?
換胎失誤那是pit crew自己回去關門要檢討的東西
還是說弄到讓車手對進站指令有ptsd會有比較好?
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:15:36
→ jason0132: 沒看過要讓分給主要爭冠對手這種鳥操作的26F 09/08 01:12
推 fast123496: 比賽的成績從來都不是車手一人的成果，是整個工程/技術/策略團隊執行的結果，把其中一環失誤的不可控因素用TO的方式凹回來，賽車運動不是這樣的吧27F 09/08 01:13
→ jason0132: 而且還是在車隊自己出包的情況下，PIA人太好30F 09/08 01:13
→ fit: 其實這有點像父子騎驢,怎麼做都會有人講話,那失誤真的很不該31F 09/08 01:14
→ jason0132: MAX也說了，如果是他 他才不可能還...32F 09/08 01:14
→ fit: 但車隊的補償方式真的沒那麼完美,當然兩個車手都沒意見就好33F 09/08 01:14
→ jason0132: 麥隊今天這搞法只是要告訴懶惰
沒有喔 我沒有故意搞你喔 我有叫PIA還你
倒楣的PIA34F 09/08 01:15
→ fit: 只是我當下覺得NOR應該要更擔心一點:"PIA為什麼先答應換位?"37F 09/08 01:16
因為已經被樂樂追近了，要止損
那是P3皮鴨的功課，不是P2懶惰的問題
但是要換胎就必須要聯動，不然就會變成P3 undercut
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:18:13
→ fit: 任何人都知道PIA沒錯,為啥他秒答應要換位? 他不用爭冠軍了嗎?38F 09/08 01:17
推 jason0132: 大哥....今天他們是爭冠對手，公平?車隊出包要PIA來擔40F 09/08 01:18
→ zeromanlin: 如果之後有公布無線電紀錄，那就能知道個大概了41F 09/08 01:18
噓 co66550: 先說我不是這兩個人的粉絲，但完全不能接受，WCC分數？領先三百多分你是要擔心什麼？麥拉倫我相信他們不差分數帶來的獎金，那問題來了，車隊的鍋沒錯，但沒有車手受害嗎？Pia就是替車隊換胎的失誤背鍋了不是？Nor今天被搞很衰沒錯，但不該是Pia去替他擔責任，對我來說就是這幾年麥拉倫的車隊方針（太多站可以證明了），所謂的Papaya rule，這樣是對的嗎？我覺得就是假和平罷了，今天這樣搞，對Nor跟其粉絲才是最大的不公平，即使他今年拿了WDC，這個星號會跟著他一輩子，我相信他自己也會覺得不舒服42F 09/08 01:18
→ jason0132: 就是對PIA的不公平阿，換作是懶惰被要求這種事51F 09/08 01:19
推 wtgcarot: 如果這是最後一場比賽，這時候該怎麼辦？Oscar把世界冠軍讓回去才公平？52F 09/08 01:19
→ jason0132: 我也是會說不公平...對PIA來說就是白白噴3分54F 09/08 01:19
噓 kasim780726: Max的笑聲說明一切，就是個笑話，也不用抓其他車隊轉移焦點55F 09/08 01:19
→ jason0132: 樓上W大講到重點了，如果這是最後一戰，要讓?57F 09/08 01:20
if if if 如媽蛋爸
→ zeromanlin: 去年匈牙利就是NOR被要求讓PIA過去，也是搞得大家不爽58F 09/08 01:20
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:22:37
→ fit: 不是3分,一來一回要算6分61F 09/08 01:20
→ jason0132: PIA只是人好，願意換，不代表他應該換...62F 09/08 01:21
噓 co66550: 最可惡的就是車隊，自己的鍋自己不敢擔，讓自己車手去承擔後果？？Nor被拖到時間他才不會怪Pia因此贏了自己，車手是無辜的63F 09/08 01:22
→ jason0132: 車隊應該怎麼做? 阿換胎都出包了，賽後要被懶惰幹也66F 09/08 01:22
→ tttttttiger: 沒有人說他應該換，車隊的功能就是在溝通，PIA如果不67F 09/08 01:22
→ jason0132: 好而已，車隊自己去道歉阿，要被懷疑也是車隊的事68F 09/08 01:23
→ jason0132: 干PIA什麼事，再次強調 他們2個是爭冠唯2車手..70F 09/08 01:23
→ tttttttiger: 你是不是搞錯我的意思？我是說車隊要去安撫NORRIS71F 09/08 01:24
→ jason0132: 2個車手都是無辜的，有問題的是車隊，不敢承擔責任72F 09/08 01:24
→ co66550: 這整件事，Pia身為一個車手他做錯了什麼事？最好的解法就是Nor出來後，讓他們倆好好的對決，Nor超不過去那也沒辦法，F1這個歷史長河，衰小的車手衰小的事蹟，不是只有他一個，甚至他這點小事還不是多慘的73F 09/08 01:24
→ fit: 話說回來,NOR有要求換位回來嗎? 還是有抱怨幹譙換胎失誤嗎?77F 09/08 01:25
噓 deathmark: pit落賽也是比賽項目的一環，扯什麼公平78F 09/08 01:26
→ jason0132: 懶惰賽後TR不發一語，已經說明了他是什麼感受了79F 09/08 01:26
推 tttttttiger: 那就看車隊後面怎麼搓這件事啊~如果PIA沒出來考北通80F 09/08 01:27
推 LeTao536: 車隊應該不要下TO,然後NOR賭爛直接魚雷撞PIA一起下去
這個劇本會比較好看81F 09/08 01:27
→ jason0132: PIA會靠北他就不會讓了，所以大家才說PIA人真好84F 09/08 01:27
→ jason0132: 我們車迷在這邊靠北當然沒意義阿，這還用說.....
問題就是車隊吃相難看，甩鍋86F 09/08 01:28
推 co66550: 確實我也相信身為F1頂尖車手，今天爭奪WDC然後搞這齣，Nor想都不用想大家日後會怎麼看他，車手本身的鬥心還是有的，這樣被讓去賺3分，車手自己也是不舒服的88F 09/08 01:29
哪裡叫被讓去賺3分，他整場都跑在皮鴨前面
排位也在皮鴨前面，皮鴨甚至開場還被樂樂幹掉
兩位車手執行車隊指令最後也沒產生損失，有很難理解嗎?
皮鴨自己也很清楚，他不需要為了+-3分丟掉團隊信任
尤其是他身上還領先34分的狀況下
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:33:26
→ co66550: 只能說Pia/Nor都是無辜的，垃圾的是車隊，自以為是的公平92F 09/08 01:30
最後講一下，如果車隊沒下指令
皮鴨要求先進，那懶惰換胎的損失，懶惰只能自己吞下去
因為這就是車手對於輪胎管理策略有自己的想法
但今天是配合車隊，而且車隊有保證懶惰車位會在前
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:37:05
推 fast123496: 開了一個看起來很像討論串的標題 結果人家說的你都不同意XD94F 09/08 01:37
我第一句話不是就表明立場了嗎 XD
而且理由都有條列，也沒禁止認為不公平的發言
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:43:03
推 jason0132: 車隊保證 那是車隊的問題，不是車手的問題...
我只能說 不管到底合不合理拉，你說麥隊這次操作是滿分，我是覺得很妙
不要再說什麼車隊和諧的說詞來合理化這件事，97F 09/08 01:41
推 kasim780726: 網球導入鷹眼是為了降低裁判主觀判罰造成的人為問題，比較近似F1的超線偵測制度，跟木瓜這種狀況根本不一樣，你看過網球選手自己拍線斷裂打脱拍還要對手還分數給自己嗎？261F 09/08 16:51
→ CGary: 只要雙方接受就合理 因為規矩就是給他們兩人用的266F 09/08 19:19
推 chuegou: 這麼說來 好像只有足球踢出界還球權比較像？267F 09/08 19:53
推 Boasoul: 如果賽季快結束 兩人分數很近有可能不車手內鬥嘛..
明年又遇到換新規則 說不定這也是2人離WDC最近的1次..268F 09/08 23:25
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