作者 gully (溝鼠)
標題 [閒聊] 麥拉倫的團隊指令合理嗎?
時間 Mon Sep  8 00:57:34 2025


我個人認為:沒有比這個更好的處理方式


1.F1是團隊運動,車手是執行者

在執行車隊指令的時候,不應該有車手因為車隊失誤受到懲罰


2.從結果來看,麥拉倫及兩位車手都沒有任何損失

一樣2-3帶回,懶惰P2 皮鴨P3


3.團隊已經賭輸了,兩個人都是頭號輸家,必須止損


首先這個團隊指令避免了車手間的內鬥激化

車隊有向懶惰發出指令,表示皮鴨的進站是為了cover 樂樂

並不是要undercut他

那麼在懶惰進站執行車隊指令並因此產生損失的狀況下

不能把損失歸咎到車手身上


如果今天懶惰因為執行車隊指令造成損失

那麼下次他還會乖乖執行嗎? 或者開始懷疑車隊指令是否正確

這是不必要的猜忌種子


同樣的皮鴨如果不歸還因為車隊失誤的得利

那麼在往後的指令執行上,車隊就沒辦法信任你

這對已經處在積分優勢上的皮鴨來說完全沒有任何好處



我認為處理最差的狀況就是2016的賓士車隊

偏心,激化車手對立,車手間對撞,隨機性的零件故障

丟帽子,從WDC變成直播主,友誼的小船沉沒(目前已修補


以往的F1禁止TO,所以才有Fernando is faster then you

這種隱晦的說法來下令

現在就不是這樣了,團隊利益優先


至於WDC分差接近的時候麥拉倫敢不敢這樣玩

那就是另外一個命題了,今天的解題我認為是滿分



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.60.91 (臺灣)
※ 作者: gully 2025-09-08 00:57:34
※ 文章代碼(AID): #1elRc12h (FORMULA1)
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[閒聊] 麥拉倫的團隊指令合理嗎?
09-08 00:57 gully
fast123496: 直接抹殺了比賽的不確定因素1F 09/08 01:02
jason0132: 我還是覺得如果今天是他們其中一個在爭冠
那這樣還說得通....2F 09/08 01:03
fit: 反而增加了"人為操縱比賽"的疑慮,強制性的公平感覺很刻意4F 09/08 01:04
zeromanlin: 有事先講好就沒問題,不然像去年匈牙利那樣也是蠻尷尬5F 09/08 01:04
jason0132: 問題是今天是自己2位車手在爭冠,嚴格來說他們是隊友7F 09/08 01:05
jojoRush: 換胎失誤本來就是比賽的一部分,那以後兩個車手換胎的秒差要不要補回來? 車隊的鍋懲罰車手本來就不合理8F 09/08 01:05
jason0132: 更是對手,他們也是唯2有在爭冠的
今天換胎掉鍊是車隊的包,不是車手的包
PIA沒有任何錯誤,他願意換回來是他人好不是他"應該"的確他們位子對調對車隊沒影響,問題他們車手積分有
懶惰今天冷胎圈TR完全不講話就是這個原因....10F 09/08 01:05
jasontsai51: pit crew的失誤要讓另一位車手來彌補我覺得很不合
理 何況這兩位是在爭奪車手冠軍的情況下 假設不幸
今年車手冠軍因為這三分讓nor拿到 要算誰的鍋?15F 09/08 01:09
jason0132: 我完全不懂,你覺得今天麥隊滿分的點18F 09/08 01:09
zeromanlin: 今天這個狀況是要看從車手的角度或是車隊的角度來看待這件事情,以車手來說一定是想要更前面的位置,不然是來開車逛大街喔。以車隊來說,他們只想最大化車隊積分,車手要鬥各憑本事,出事就當不沾鍋。19F 09/08 01:10
jason0132: 如果今天爭冠的是懶惰跟MAX,PIA讓回來,那是團隊滿分問題是他們2個就是目前的冠軍競爭對手,車隊直接甩鍋在我看來是0分.....23F 09/08 01:10
車隊內公平性比什麼都重要
激化內鬥是三輸,想清楚
今天麥拉倫的操作有讓兩位車手損失什麼嗎?
換胎失誤那是pit crew自己回去關門要檢討的東西

還是說弄到讓車手對進站指令有ptsd會有比較好?
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:15:36
jason0132: 沒看過要讓分給主要爭冠對手這種鳥操作的26F 09/08 01:12
fast123496: 比賽的成績從來都不是車手一人的成果,是整個工程/技術/策略團隊執行的結果,把其中一環失誤的不可控因素用TO的方式凹回來,賽車運動不是這樣的吧27F 09/08 01:13
jason0132: 而且還是在車隊自己出包的情況下,PIA人太好30F 09/08 01:13
fit: 其實這有點像父子騎驢,怎麼做都會有人講話,那失誤真的很不該31F 09/08 01:14
jason0132: MAX也說了,如果是他 他才不可能還...32F 09/08 01:14
fit: 但車隊的補償方式真的沒那麼完美,當然兩個車手都沒意見就好33F 09/08 01:14
jason0132: 麥隊今天這搞法只是要告訴懶惰
沒有喔  我沒有故意搞你喔  我有叫PIA還你
倒楣的PIA34F 09/08 01:15
fit: 只是我當下覺得NOR應該要更擔心一點:"PIA為什麼先答應換位?"37F 09/08 01:16
因為已經被樂樂追近了,要止損
那是P3皮鴨的功課,不是P2懶惰的問題

但是要換胎就必須要聯動,不然就會變成P3 undercut
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:18:13
fit: 任何人都知道PIA沒錯,為啥他秒答應要換位? 他不用爭冠軍了嗎?38F 09/08 01:17
tttttttiger: 犯錯都犯錯了,當下也只能這樣補償吧39F 09/08 01:17
jason0132: 大哥....今天他們是爭冠對手,公平?車隊出包要PIA來擔40F 09/08 01:18
zeromanlin: 如果之後有公布無線電紀錄,那就能知道個大概了41F 09/08 01:18
co66550: 先說我不是這兩個人的粉絲,但完全不能接受,WCC分數?領先三百多分你是要擔心什麼?麥拉倫我相信他們不差分數帶來的獎金,那問題來了,車隊的鍋沒錯,但沒有車手受害嗎?Pia就是替車隊換胎的失誤背鍋了不是?Nor今天被搞很衰沒錯,但不該是Pia去替他擔責任,對我來說就是這幾年麥拉倫的車隊方針(太多站可以證明了),所謂的Papaya rule,這樣是對的嗎?我覺得就是假和平罷了,今天這樣搞,對Nor跟其粉絲才是最大的不公平,即使他今年拿了WDC,這個星號會跟著他一輩子,我相信他自己也會覺得不舒服42F 09/08 01:18
jason0132: 就是對PIA的不公平阿,換作是懶惰被要求這種事51F 09/08 01:19
wtgcarot: 如果這是最後一場比賽,這時候該怎麼辦?Oscar把世界冠軍讓回去才公平?52F 09/08 01:19
jason0132: 我也是會說不公平...對PIA來說就是白白噴3分54F 09/08 01:19
kasim780726: Max的笑聲說明一切,就是個笑話,也不用抓其他車隊轉移焦點55F 09/08 01:19
jason0132: 樓上W大講到重點了,如果這是最後一戰,要讓?57F 09/08 01:20
if if if 如媽蛋爸
zeromanlin: 去年匈牙利就是NOR被要求讓PIA過去,也是搞得大家不爽58F 09/08 01:20
tttttttiger: 那你覺得車隊怎麼處理比較好?怎麼做都會得罪人59F 09/08 01:20
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:22:37
tttttttiger: 當然我比必須說,PIA人真好60F 09/08 01:20
fit: 不是3分,一來一回要算6分61F 09/08 01:20
jason0132: PIA只是人好,願意換,不代表他應該換...62F 09/08 01:21
co66550: 最可惡的就是車隊,自己的鍋自己不敢擔,讓自己車手去承擔後果??Nor被拖到時間他才不會怪Pia因此贏了自己,車手是無辜的63F 09/08 01:22
jason0132: 車隊應該怎麼做? 阿換胎都出包了,賽後要被懶惰幹也66F 09/08 01:22
tttttttiger: 沒有人說他應該換,車隊的功能就是在溝通,PIA如果不67F 09/08 01:22
jason0132: 好而已,車隊自己去道歉阿,要被懷疑也是車隊的事68F 09/08 01:23
tttttttiger: 讓,就喚他要想辦法去安撫NORRIS,這樣而已69F 09/08 01:23
jason0132: 干PIA什麼事,再次強調 他們2個是爭冠唯2車手..70F 09/08 01:23
tttttttiger: 你是不是搞錯我的意思?我是說車隊要去安撫NORRIS71F 09/08 01:24
jason0132: 2個車手都是無辜的,有問題的是車隊,不敢承擔責任72F 09/08 01:24
co66550: 這整件事,Pia身為一個車手他做錯了什麼事?最好的解法就是Nor出來後,讓他們倆好好的對決,Nor超不過去那也沒辦法,F1這個歷史長河,衰小的車手衰小的事蹟,不是只有他一個,甚至他這點小事還不是多慘的73F 09/08 01:24
fit: 話說回來,NOR有要求換位回來嗎? 還是有抱怨幹譙換胎失誤嗎?77F 09/08 01:25
deathmark: pit落賽也是比賽項目的一環,扯什麼公平78F 09/08 01:26
jason0132: 懶惰賽後TR不發一語,已經說明了他是什麼感受了79F 09/08 01:26
tttttttiger: 那就看車隊後面怎麼搓這件事啊~如果PIA沒出來考北通80F 09/08 01:27
LeTao536: 車隊應該不要下TO,然後NOR賭爛直接魚雷撞PIA一起下去
這個劇本會比較好看81F 09/08 01:27
tttttttiger: 常代表搓好了,旁人在這瞎起鬨沒啥意義83F 09/08 01:27
jason0132: PIA會靠北他就不會讓了,所以大家才說PIA人真好84F 09/08 01:27
tttttttiger: 這可不一定~說不定他們現在正在摔桌子85F 09/08 01:28
jason0132: 我們車迷在這邊靠北當然沒意義阿,這還用說.....
問題就是車隊吃相難看,甩鍋86F 09/08 01:28
co66550: 確實我也相信身為F1頂尖車手,今天爭奪WDC然後搞這齣,Nor想都不用想大家日後會怎麼看他,車手本身的鬥心還是有的,這樣被讓去賺3分,車手自己也是不舒服的88F 09/08 01:29
哪裡叫被讓去賺3分,他整場都跑在皮鴨前面
排位也在皮鴨前面,皮鴨甚至開場還被樂樂幹掉
兩位車手執行車隊指令最後也沒產生損失,有很難理解嗎?

皮鴨自己也很清楚,他不需要為了+-3分丟掉團隊信任
尤其是他身上還領先34分的狀況下
jason0132: 被靠北剛好91F 09/08 01:29
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:33:26
co66550: 只能說Pia/Nor都是無辜的,垃圾的是車隊,自以為是的公92F 09/08 01:30
最後講一下,如果車隊沒下指令
皮鴨要求先進,那懶惰換胎的損失,懶惰只能自己吞下去

因為這就是車手對於輪胎管理策略有自己的想法

但今天是配合車隊,而且車隊有保證懶惰車位會在前
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:37:05
fast123496: 開了一個看起來很像討論串的標題 結果人家說的你都不同意XD94F 09/08 01:37
我第一句話不是就表明立場了嗎 XD
而且理由都有條列,也沒禁止認為不公平的發言
Lumbereddy: 有修補喔?96F 09/08 01:38
※ 編輯: gully (114.47.60.91 臺灣), 09/08/2025 01:43:03
jason0132: 車隊保證 那是車隊的問題,不是車手的問題...
我只能說  不管到底合不合理拉,你說麥隊這次操作是滿分,我是覺得很妙
不要再說什麼車隊和諧的說詞來合理化這件事,97F 09/08 01:41
jason0132: 說的直接白話ㄧ點‘今天如果是其中一個在爭冠,對
手是別人’,那位子讓出來,我覺得很合理,團隊合
作嘛,問題是今天他們2個的對手就是彼此,是要團隊
合作什麼?這件事請的團隊合作是假議題好嗎!!叫
競爭對手彼此競爭的時候團隊合作,呵呵呵
麥隊要這樣子玩,就保證不要後來的關鍵時刻,玩出
火來…199F 09/08 08:32
GoIce: 聽到 Free to race 時我直接抖了一下,不怕出意外嗎206F 09/08 08:46
ben192726: 兩個人都隸屬於車隊,換胎失誤就下指令換位恢復,為何要把車手個人凌駕於車隊之上呢?207F 09/08 08:54

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